Fixer une main courante

Bonjour a tous
Voilà je souvaiterai installer deux mains courantes sur le bord arrière de mon ocqueteau 540
Ne pouvant mettre une vis avec écrou a cause de l'accessibilité, j'aimerai avoir des conseils pour fixer ces mains courantes...
Merci a tous

L'équipage
03 sept. 2014
03 sept. 2014

Une main courante, surtout externe est un objet où instinctivement on s'accrochera quand on sera obligé brusquement de rétablir son équilibre. Il faut donc pouvoir en garantir des fixations solides, au besoin avec renforts.

03 sept. 2014

avec des prisonniers , si c'est bien fait et en fonction de ton support c'est aussi solide qu'un boulonnage

03 sept. 2014

Salut. Si ton probleme c'est l'access par l'interieur d'une cle plate ou a pipe ou un tournevis impossible a tenir au bon angle... mais que tu peux y glisser deux doigts, je fais souvent l'impasse du vissage en soudant (dans le cas d'une main courante simple a deux fixations) les deux tetes de vis ou boulons sur une barette ou du rod en 4 ou 5 mm plus longue que l'entraxe et travaille l'ecrou par dessus, bien isole au mastic et avec un tapon pour finir. Perso, si je ne peux pas mettre des traversiers sur renfort, je prefere ne pas avoir de main courante du tout plutot que d'en avoir une qui risque de me rester dans la main et aggraver ma situation....

03 sept. 2014

Bonsoir neheau, en remplissant ton profil tu pourras solliciter un Héonaute voisin que tu pourras rencontrer . Sans doute une solution sera trouvée en discutant amicalement autour du bateau avec pourquoi pas une bonne bière.
Jacques

03 sept. 2014

et puis un dessin ou un croquis du problème permet d'affiner le conseil
A+ JM

03 sept. 201403 sept. 2014

Effectivement, je viens de trouver quelques photos du 540 et l'hiloire de cockpit est vraiment innaccessible... Ma proposition plus haut concerne un main courante en bois et je pense que ce n'est pas ce que tu recherches. Tu as aussi la solution de decouper dans le grp deux lumieres diametre 40mm sur l'hiloire a 40mm du haut de maniere a avoir l'acces pour une clef a pipe pour serrer tes boulons de main courante inox... et refermer classique biseau, mat resine et gel coat pour finir. Pas tres difficile et efficace, ni vu ni connu (comme dirait Louis de Funes). Ce grand cockpit semble effectivement manquer de points d'accroches!!!

03 sept. 2014

Désolé j'ai pas de photo.
Sinon j'ai discuté avec le magasin de boat du coin et il m'a parle d'un insert en plastique qui gonfle en serrant rendant le tout étanche et résistant a l'arrachage.
Ça parle a quelqu'un?
Car découper et tout , je ne me sens pas trop...
Sinon je suis de car non si ça intéressé du monde... ;-)

03 sept. 2014

Dans le bâtiment il existe plein de nouvelle chevilles pour tôles ou placo-platre. Certaines, très bien faites et en métal, s'ouvrent derrière la tôle en serrant un boulon qui tire sur le filetage situé à l'extrémité intérieure. Du solide !

04 sept. 2014

Chevilles à scellement chimique avec tamis? du type :
www.castorama.fr[...]91.html

04 sept. 2014

Idem baboujoli, des chevilles molly, il y a plus qu'à trouver une solution d'étanchéité de ce système, mais en fonction de la main courante, ce doit facilement jouable...

Bon courage

04 sept. 2014

Bonjour, ou ce type de cheville en caoutchouc avec vis inox
www.sedea-pro.fr[...]ng.html
Jacques

04 sept. 2014

voilà c'est exactement ça que le gars m'a montré.
en plus c'est étanche
personne n'en a entendu parler????

04 sept. 2014

Attention avec ce système la tenu est fonction de la rigidité du polyester au niveau de la fixation. L'impossibilité de mettre une contreplaque pour répartir les efforts impose une très grande rigidité de la structure à l'endroit de la pose. Prévoir quand même un joint d'étanchéité (sika ou autre)
Jacques

04 sept. 201404 sept. 2014

Humm. Si comme je le suppose neheau veut mettre sa main courante au dessus de l'hiloire, dans le meme plan que le balcon arriere, cela veut dire que les forces appliquees le plus souvent seront a 90 degres de l'axe des fixations... avec un materiau, le cahoutchouc, sensible aux temperatures, donc quelques fois dur, quelques fois mou... je doute que les quatre ou cinq millimetres de matiere plastique a cet endroit soient suffisants pour assurer la perpendicularite a tout moment et dans toutes les directions... donc a mon avis a proscrire. De plus, toutes les mains courantes que je connaisse sont, soit a gougeon male soude au milieu du tube avec flange et serrage par ecrou interieur, soit a ecrou femelle soude au milieu du tube avec serrage boulon ou vis par l'interieur, soit avec une platine a trois trous chamfraines pour fixation par vis ou boulon exterieurs avec ecrou interieur... aucun de ces trois modeles ne me semble adapte a ce montage, seul celui a platine percee laissant cette option mais alors, je doute que le diametre minimal des chevilles soit adapte a la quantite de matiere disponible autours de la platine et trois trous sur une si petite surface de plastique, sans renfort interieur ne semble pas une bonne idee. AMHA...

04 sept. 2014

bonjour,
J'ai suivi ce fil car mon problème est la fixation des wc (d'origine c'est tenu avec 4 tire fonds) .Je ne peux pas mettre de contre plaque , j'ai remis des tire fonds mais ça ne tient pas merci pour vos idées
jean jacques

04 sept. 201404 sept. 2014

Salut jj71, je suppose que tu as essaye le diametre et la longueur superieurs a tes tirefonds d'origine... Sinon, si tu as la place pour percer, dans l'epaisseur de ton socle, soit a la perceuse normale ou a la perceuse d'angle, ou a l'aide d'un renvoi de meche... tu as ce moyen de fixation compose d'un cylindre filete pour recevoir une vis dans l'axe (qui sert a tenir le cylindre dans son trou le temps de la pose) et filete a 90 degres pour y visser ta vis de fixation de toilettes. Il faut etre precis dans ses angles de percage dans les deux axes mais c'est facile et rapide. Si tu as des problemes pour trouver ces fixations, addresse toi a un fabriquant de meubles de jardins en teak, c'est courant chez eux. Elles sont en bronze pour la plupart donc adaptees au milieu bateau. Good luck. Al. Je reviens plus tard avec une photo, je n'ai pas le temps maintenant...

04 sept. 2014

ok a+

04 sept. 2014

Le problème est posé correctement par Shrubat (à tes souhaits !) car si la paroi est trop fine, inutile de fixer quoi que ce soit s'il n'y a pas de plaque de renfort derrière.
Les chevilles dont parle baboujoli sont les chevilles à expansion, qui forment une étoile dans la paroi, mais le point faible sera les branches de cette étoile qui poinçonnera le plastique ou la paroi et risque de créer des amorces de rupture plus grande encore. Et comme c'est une main courante, il risque d'y avoir de gros efforts en fonction de la mer. Gare !
Mais le plastique ou la strat peut tenir. Par contre, ces chevilles ne sont pas en inox.

Pour jj17, les tire-fonds sont fixés directement dans le stratifié je pense, donc tu achètes des chevilles CRAMPON (pub gratuite) de 10, tu perces à 9,5 et tu les places à force. Elles sont assez molles pour rentrer et ensuite, les tire-fonds.
Autre solution, scellement chimique après perçage plus important pour avoir du "gras", mettre le WC en place et mettre les tire-fonds nettoyés en les vissant pour répartir la résine. Ne plus bouger le temps du durcissement dépendant de la T°, essuyer si nécessaire l'excédent rapidement . Quasi inarrachable après sauf à la clé. Aller vite en fonction de la température. J'ai fais les deux solutions qui marchent très bien.
Pour les parois minces, Crampon, mais pas trop de force à exercer, sinon, gros trou.

04 sept. 2014

Oui, c'est pour fixer la main courante sur l'hiloire, si ça ne va pas les chevilles caoutchouc alors comment faire sachant que c inaccessible pour mettre un écrou ou contre plaque, vous avez des idées ?

04 sept. 201404 sept. 2014

D'apres moi, il ne faut pas hesiter a percer et faire les choses dans les regles... aux normes, pour etre tranquille et pour son assurance qui ira chercher la petite bete en cas de pepin. La modification ne se verra pas si le gel coat est code... Je n'ai jamais vu de chevilles cahoutchouc! bon, j'ai pas tout vu mais je ne pense pas qu'un expert serieux approuve leur usage dans ce cas.

main courante 400mm X 2 = €100
mat fibre pour 4 trous diam 40 €10
resine et catalyseur €15
gel coat de reparation €10
poncage €5 brosses €5 acetone €2
main d'oeuvre 3h + 2h = 5h @ €55/h €275
divers (comme Blue Loctite thread lock, backing plates, sika etc...) €10
total si chantier / le long du quai €432
total si tu fais toi meme.... €157 et c'est a la portee de tout le monde avec un peu de bonne volonte et de la methode (conseil d'un qui connait)

04 sept. 2014

Ce n'est que mon avis, je ne percerai pas si je ne peux pas assurer une étanchéité parfaite. Une idée comme ça, soit une petite plaque stratifiée propre avec vis tête fraisée passée avant collage (collage stratifiée), soit collé methacrylate. J'ai testé un ancrage sur mon plafond (platine en strate avec passage de sangle collé sur plafond gelcoaté) le collage methacrylate avec environ 2*1cm carré supporte sans difficulté mes
68 kg.

04 sept. 2014

??? Un bateau doit etre conforme a des normes bien precises. Normes constructeur, normes de modifications, normes de reparations... il suffit de contacter l'archi ou le chantier et ils vous diront si ce que vous envisagez est possible ou non... au moins poser la question a un pro...

04 sept. 2014

Petite précision :
Les chevilles Crampon sont en Nylon, pas en caoutchouc.
Elles sont "assez molles" dans le sens ou elles ont des ailettes qui s'adaptent bien et le cas ou le trou est un poil trop serré (pour éviter qu'elle tourne en cas de fort couple), ces ailettes se découpent toutes seules. Agréée SOCOTEC et bâtiment.
Avant, je ne jurais que par Fisher ou Crampon, maintenant, Fisher pour certains cas spécifiques et techniques, les autres pour tout le reste.
Sinon, pour ces mains courante, ne serait-il pas possible de coller à l'époxy directement en préparant les surfaces?
La surface de collage permettrait et d'une de ne pas percer, et de deux d'avoir une répartition de charge importante, quitte à augmenter cette surface de collage en mettant une "planchette" plus large comme embase?
Je dis ça...

05 sept. 201405 sept. 2014

Grrr!!! doublon...

05 sept. 2014

Je me fais l'avocat du diable, mais Shrubat( à tes souhaits) a bien posé le problème: il ne s'agit pas de se suspendre pour dire c'est costaud mais de s'accrocher"à la volée" en cas de pépin, avec des angles improbables, de la vitesse. Il faut du 100%, pas du 99% costaud.
Le collage époxy, c'est très bien, mais quelle surface de collage dans ce cas, sur la main courante elle-même?
Une découpe, pour avoir un accès, et soit refermer/stratifier, doit laisser une petite trappe de visite vissée...

05 sept. 2014

Ma parole, vous faites une "fixation" !
Une "main courante" n'est rien d'autre que consigner des faits sans déposer plainte. C'est une simple déclaration.
:tesur:
En plus, il y en a qui ont les "chevilles" qui enflent...
:mdr:

05 sept. 2014

Baboujoli, toi tu mettrais donc des chevilles en caoutchouc ou nylon alors?

05 sept. 201405 sept. 2014

J'en ai vu des "tout métal" (alu ou acier) qui semblent très solides, ouvrant, à l'intérieur, une "pastille" de 4-5 cm de diamètre.

05 sept. 2014

Tu les a vu ou?

05 sept. 2014

Chez Balitrand à Cannes

05 sept. 201416 juin 2020

si la main courante est du type comme sur la photo moi je ferais une belle fente de 1 cm de large sur au moins 4 cm de long à l’endroit où se situe l’appui de la main courant je fabriquerais ensuite une plaque d'inox percée avec un écrou nylstop soudé dessous puis je glisserais cette plaque dans la fente et dans le sens perpendiculaire à cette même fente je Je maintiendrai ensuite cette plaque en place en mettant un boulon dans l'écrou puis je comblerais cette fente qui sera de toute façon invisible car sous la main courante avec de la choucroute chargée une fois le tout bien sec il suffira de visser la main courante avec vis et écrou

06 sept. 2014

@ Bel air
Ne pas souder le nylstop, tu brûles le nylon. Si tu veux souder, soude un écrou inox et ensuite monte le au frein filet.

05 sept. 201416 juin 2020

Voilà exactement ce que je souhaite. Voir sur l hiloire

05 sept. 2014

Pourquoi ne pas mettre des trappes de visite ce qui permettra de fixer correctement la main courante et de passer la main pour mettre une contre plaque pour la répartition des efforts et les rondelles et écrous.
www.paris-voile.com[...]he.html
Jacques

05 sept. 201405 sept. 2014

Voilà ce que l'on trouve chez Balitrand (par exemple)
83.206.233.212[...]ANSAWEB
ou bien :
83.206.233.212[...]ANSAWEB
La page complète sur les chevilles :
83.206.233.212[...]ANSAWEB
Bon, si les pages ne s'ouvrent pas, tapez sur Google : "Balitrand catalogue"...

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