First 44e accueille un système de propulsion hybride-série
"il pose surtout les bases de nouveaux modes de navigation : le « silent-yachting » qui permet de naviguer au moteur en silence et le « silent motor sailing » où l’on fait route sous voiles même par tout petit temps, appuyé par le moteur électrique qui aide à créer du vent apparent"
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"appuyé par le moteur électrique qui aide à créer du vent apparent"
Mais c'est génial ! Et du coup si on poursuit la logique de cette phrase marketing, une fois qu'il y a du vent apparent on peut stopper les moteurs et les passer en générateur pour produire de l'électricité puisque le bateau avance tout seul grâce au vent apparent !
Plus sérieusement je me pose la question de l'alimentation du guindeau et de l'éventuel propulseur. Existe-t-il déjà des modèles 48V ?
Je profite de ce fil pour poser une question sur l'aîné du 44 qu'est le First 53
"Il semblerait" que ce modèle soit bourré de problèmes structurels graves. Voies d'eau permanentes, fissures, contre moulage...
Source: professionnel du nautisme spécialisé dans les grands refits et travaux. Je pourrais en savoir plus.
2 proprios voudraient que Beneteau reprenne les bateaux car les chantiers de remise en état sont titanesques...et sans fin.
Vous avez des infos?
Ce First 44 à un concept intéressant, c’est quand même un voilier avec un moteur (200l de gasoil..) mais avec une transmission électrique.
C’est plus souple à l’usage qu’un moteur diesel qui ne sert en principe qu’à déplacer le bateau s’il n’y a pas de vent mais qui en fait sert à recharger les batteries au mouillage.
Autant avoir un vrai système basé sur un générateur.
Si tu recharges en nav tu as donc bruit et odeur du diesel. Rien ne change. Si tu recharges au mouillage tu emmerdes tes voisins et si je suis ton voisin crois moi tu en seras informé. Bref, encore du green washing pour bobo qui ne sait pas que faire de son argent. Faut bien trouver un moyen de vendre xx tonnes de resine neuve a l empreinte co2 titanesque hein
Les générateurs sur ce genre d'unités de plaisance à 500000 euros il y en a déjà beaucoup à bord...et ces générateurs tournent au mouillage 24/24 pour offrir la climatisation dans les cabines "panneaux de pont ouvert", la douche à l'italienne à volonté, le micron onde, le lave-vaisselle, le lave-linge et j'en passe...
Il n’y a plus qu'à espérer qu’ils n’en vendent pas.
2 moteurs électriques avec 2 gros parcs de batteries rechargées par un gros générateur thermique. Bonjour le rendement minable. Un seul moteur thermique consommerait moins de GO pour la même utilisation. Et ils osent appeler ça écoresponsable!
Mais hélas il y aura toujours des acheteurs qui se vanteront ensuite sur les pontons d’avoir un moteur hybride ”écoresponsable” sur leur bateau.
Soyons un peu positifs, c'est une bonne opportunité de faire collaborer un grand acteur avec un acteur plus petit même si les résultats à court terme sont limités. Bien sûr l'objectif est de vendre des bateaux, ceux sur lesquels nous naviguons ne sont pas le résultat de la grâce de Dieu, non plus donc saluons cela avec la réserve et l'enthousiasme qui convient. Je trouve la solution électricité/thermique en hybride une belle avancée comme cela l'a été pour les voitures hybrides et même si cela est loin d'être l'objectif final.
Je ne vois pas où est l'écologie dans cette motorisation hybride ? Par contre le "silent-yachting" et le "silent motor sailing" c'est inédit. Il n'y a pas d'équivalent en voilier et propulsion thermique. J'ai patroné l'année 2004 un grand bank 49 Europa à Raiatea. Dans le lagoon à 8 nds, assis dans le fly deck on entendait que le bruit de l'eau...
Il y a des avantages techniques et de sécurités dans cette motorisation hybride.
La sécurité du au pods électriques qui suppriment les risques de naufrage liés au saildrive et au ligne d'arbre.
La sécurité (redondance) des 2 pods électriques qui permettent de continuer à faire route au moteur malgré un bout dans l'hélice !
La sécurité d'une motorisation électrique qui démarre et répond présent même à 45 degrés de gîte.
La simplicité de l'installation par rapport à une motorisation thermique.
L'absence de maintenance sur la motorisation électrique.
- un bon sujet de discussion : pour alimenter le générateur, gazole ou FOD ?
en bref, après lecture de la plaquette du fabricant, et des photos ; c'est donc un voilier 100 % eco-responsable , a conditions de :
- rester au port pour charger les batteries, pas de soucis, avec un 44 pieds, le confort doit être suffisant (pourquoi pas de panneau solaire, pourquoi pas d hydro générateur)
- oublier que le mat carbone n'est pas recyclable, a contrario de l alu.
- idem pour la bôme
- ne pas connaitre les bases de la physique, ou de la mécanique (création du vent apparent grâce au moteur)
- le pont en Iroko, issu de forets certifiées plutôt que du Teck ... d'où la question :le fabricant a livré combien de pont en Teck jusqu'à présent, et ils venait d'ou ?
J'ai une prius hybride de 2007 que je remplacerai par la même quand elle aura des problèmes, ce qui n'est pas encore arrivé. Je lui trouve beaucoup d'avantages alors qu'elle ne roule que grâce à du carburant :
- pas besoin de faire chauffer le moteur pour commencer à rouler
- possibilité de partir en silence
- pas de boîte de vitesse, ni crabot, ni embrayage
- pas de démarreur
- moteur à l'arrêt la plupart du temps en ville
- récupération d'énergie dans les descentes et au freinage
- moteur thermique fonctionnant souvent à son point de rendement optimum en jouant automatiquement sur le débit de charge des batteries
- très grande fiabilité et entretien très limité
Nos moteurs de bateaux ont pas mal d'inconvénient :
- Ils doivent être chauffés avant d'être sollicités
- Lors des manoeuvres, ils tournent même avec l'hélice non embrayée
- l'alternateur moteur est de faible puissance
- la fumée du gasoil devient de plus en plus insupportable pour certains d'entre nous
- Ils ne sont pas optimisés pour charger de gros parcs de batteries comme on en trouve actuellement sur de plus en plus de bateaux
- Ils ne permettent aucune récupération d'énergie quand nos voiliers fonctionnent bien à la voile
- Il faut jusqu'à 4 heures de moteur pour recharger les batteries, même à la voile avec du vent
L'hybride est déjà intéressant sur une voiture et a forcément encore plus d'avantages sur un bateau avec une hélice adaptée à pas réglable. En mode thermique, il permettrait de charger les batteries à plus de 20kW. A la voile, il permettrait de récupérer beaucoup plus d'énergie que les petits hydrogénérateurs. En mode électrique, la puissance de plus de 20kw serait confortable.
L'inconvénient est le prix mais l'hybride se généralise de plus en plus sur les voiture, même chez les constructeurs qui l'ont longtemps décrié tant qu'ils n'ont pas eu leur solution. Il en sera forcément de même avec nos bateaux.
Tout le monde ici se focalise sur la propulsion électrique. Perso, je pense que Bénéteau veut juste se familiariser avec les aspects techniques, industriels et économiques de la propulsion électrique, qui va probablement devenir obligatoire dans 15-20 ans. Je ne pense pas qu'ils espèrent vendre beaucoup de ces bateaux à propulsion électrique. Dommage qu'ils ne disent rien de l'aspect prix de cette option.
Je trouve cette partie-ci de l'annonce plus intéressante:
Le First 44e a été intégralement réalisé avec la résine ELIUM, dans le cadre d’un partenariat exclusif avec Arkema. Cette résine est recyclable par solvolyse, pyrolyse ou thermolyse, des procédés qui permettent de séparer la fibre de verre de la résine lors de la déconstruction du bateau. Cette dernière devient alors réutilisable pour réaliser de nouvelles pièces en infusion pour de nouveaux bateaux. La résine entre alors dans un cycle vertueux, qui minimise le besoin de matières pre-mières et réduit les déchets. De fait, ce nouveau matériau permet d’apporter une amélioration au cycle de vie des bateaux. Avec la résine ELIUM les performances du bateau et les sensations du plaisancier restent identiques. Sa mise en œuvre sur une chaîne de production a nécessité trois ans de développement et une refonte en profondeur des process de BENETEAU.
Tu brûles la résine et tu en ressors de la résine ?
Brûler le composé verre-résine pourrait aussi être considéré vertueux puisqu'on obtient de la chaleur.
Brûler un composé carbone-résine devrait permettre de récupérer le carbone, en effet il ne brûle pas aux températures habituelles, contrairement à la résine.
Dans le voiles et voiliers du mois il y a un article sur la motorisation électrique sur nos voiliers. Les voiliers naviguent, (par tranche de 24 heures) 4 heures au moteur et 2 heures à la voile ou l'inverse ! (Ils ne sont pas sur) ils ont raison c'est la plaisance voile moderne. Sans accès à une prise électrique quelques heures par jour naviguer en électrique est plus que compliqué. Je navigue à la voile en croisière hauturiere et je constate que le mode convoyage (80% du temps au moteur et un peu d'appui avec les voiles) c'est la norme sauf peut-être pour les transats ? La polyvalence de la motorisation diesel à encore de l'avenir sur vos voiliers.