First 31.7 ou First 30 JK ?

31.7 définitivement. c'est un meilleur bateau de régate, et il te restera des sous pour des voiles carbone-machin, une electronique plaquée-or, et une place de port au quai d'honneur à l'année.

Le vrai successeur du 31.7 est le SunFast 3200, pas le JK (plus spartiate il est vrai...)

Certes, je pensais en production Française vu que notre ami les apprécie particulièrement.
Curieusement le 310 a été encensé par la critique mais a fait peu de résultat (trop faible diffusion peut-être)

En fait, le New First 30 marche à condition de savoir le faire marcher, mais surtout en lui foutant ce put... de pataras, j'ai navigué avec un copain (très bon) qui en a 1, il m a fait la démonstration avec et sans pataras, avec 12kts de vent réel au près, c'est + 1kts de vitesse, c'est vraiment hallucinant....
Le cockpit est pas mal, l'intérieur aussi, la poutre derrière bof, lui l'avait enlevé...
Sinon le 31.7 a fait ses preuves, et marche très bien.
Maintenant tu compares quand même 2 bateaux avec budget double et 2 générations différentes.
Pour le 30 new, tu trouveras de très bonnes affaires, et tu aurais interet de négocier, car à la revente...

31.7 sans hésiter. Avec la différence de prix, tu le refit et lui met des belles voiles et tu te fera plaisir.

Il y a dans la rade de Toulon et autour un championnat de med, avec une dizaine de régates dans l'année, qui rassemble 12 ou 15 bateau et qui est trés sympa.

Le 31.7 n'est pas si fragile. Il resiste mal à un talonnage, c'est tout. Mais sinon, c'est des bateaux qui vieillisent plutot bien.

Jacques

Oui, c'est ça que je voulais dire. Le championnat de med en question ne rassemble que des 31.7. Il y a un championnat parrallèle de pogo 8,5, mais ils ne sont que 2 ou 3.

L'objectif est d'arriver à 15 31.7 sur la ligne, ce qui permet d'avoir le statut de championnat de france.

Leur site est là : www.31-7attitude.fr[...]dex.php

Il n'est pas trés à jour alors que la flotte est trés active.

Jacques

C'est pour ça qu'en 2021 on en trouve aucun en dessous de 75000 euros. Plein de connaisseurs ...

Je suis propriétaire d'un first 30 JK au pole course du CNTL de Marseille, il marche pas si mal avec un pataras et une préparation de carène ! et il va bien plus vite au portant ! Il faut simplement couper la corne de la voile

est ce possible d en savoir plus ? merci par avance

First 30 jk, Sunfast 3200 r2. Marrant comme nous ambitionnons les mêmes bateaux dans pas mal de cas. C'est le top ces voiliers. Pogo 30 ou Dehler 30od (mon favori) non pris en compte 😊

Tout a fait d’accord avec vous.
La prise de ris, la facilite de manoeuvre, bon marcheur..faire attention aux safrans, ne pas accoster en marche arriere…
Et il y a un ballon d’eau chaude. Je n’ai pas ca dans mon sunfast. Et ca manque.

Si, c’est possible, mais ca fait du poids supplementaire.

Bonjour Reivilo, peu tu préciser un peu plus? tu a éliminée la corne et mis en place un pataras, qu' el est le gain en cap? vitesse? Pour la préparation de la carène c est lequel ton conseil?

Merci
eti

La difference est quand même de l'ordre de 40000euros ...
Et ceci pour un des tout derniers 31.7 sorti
Autrement c'est plutot 50000

alors là ça m'en bouche un coin....
Il faut vraiment que ce soit un bateau raté à ce point pour un tel rabais.
Ou alors ,il y a un truc louche ...
J'en ai vu quand même pas mal autour de 100000.

Par contre des 31.7 il y en a beaucoup certes plus anciens mais parfaitement au point et avec lesquels on peut régater en monotype ce qui est extra pour progresser .
Personnellement lors de mes régates locales en 31.7 je regardais essentiellement ma position et progression par rapport aux autres 31.7 de la course.

je le vends pour des questions d'équipiers réguliers introuvables.
Il faut être 4 pour bien le faire marcher en régate.
Au Spi ouest certains sont 7 .......

Bonjour
J'ai navigue la semaine dernière pendant 3 jour sur un First 30 (tour de belle île) et je te confirme que j ai trouvé que c était un excellent bateau de course croisière.
Après il semblerait que le bateau à été raté au niveau du rafting Irc mais si tu ne veux pas faire de régate je te dirais qu'un mot : fonce !

Le 31.7 que tu nous montres à 65 000 euros ne se vendra jamais à ce prix, c'est pour çà que la différence est faible. Un 31.7 actuellement doit se vendre dans un fourchette entre 45 et 55 000 euros max.
Pour en revenir au 30 JK le concessionnaire Beneteau chez nous en a eu un en démo, je l'ai visité mais pas essayé. L'intérieur est du niveau de L' ELAN 310, par contre depuis, ce bateau est retourné à la maison mère et je n'ai pas constaté d'achats de ce bateau depuis dans le port, ceci explique peut être cela. Pour faire un parallèle je dirais que c'est du même ordre que le First 27.7 ceux qui l'on acheté on eu beaucoup de mal a s'en défaire. Personnellement je ne prendrais pas le risque.

merci xabia, j'ai tapé 31 7 pensant 310
cela dit si je faisais un saut de 3 générations je voudrais des hublots ouvrants

Bonjour Maximus99,
Je suis désolé, mais je ne comprends pas de quel risque tu parles !
Ne pas se séparer du 31.7 ?

C'est vrai qu'il ne se vendra jamais à ce prix.
A 5 ans Il a perdu le gros de sa valeur(50%) et ensuite il perd peu voir plus s'il est bien entretenu et bien équipé..
pour infos le miens est à vendre 48500 et les personnes qui m'ont appelé m'ont di qu'il était au bon prix surtout que c'était le seul dans la zone a ne jamais avoir été loué ce qui est un sacré critère pour beaucoup d'acheteur potentiel.

Si vous ne faite pas de régate , le 30JK ne sera pas forcement un bateau de croisière rapide car il est très lourd et la cabine avant est toute petite.
Dans le 31.7 , je dors toujours devant , et je suis hyper à l'aise avec le sac à spi à coté.

Pour la croisière rapide regardez aussi les pogo 8.50 avec lequel vous vous ferez vraiment plaisir et qui gardent une côte d'occas d'enfer.

www.annoncesbateau.com[...]50.html

au fait, pourquoi limiter le champ de recherche au 31.7 et au 30JK? Dans cette fourchette de taille/prix, il y a d'autres montures "course-croisière" sympa...

Je vais être dûr mais c'est vrai que l'ELAN 310 est un sacré bateau. Je comparais la polaire des vitesse du 310 avec celle de mon bateau l' ELAN 333 les vitesses sont trés proches, c'est vraiment surprenant les progrés réalisés en 10 ans sur les bateaux modernes. Je crois qu'il ne faut pas hésiter Robin il faut faire l'effort de prendre un 310 au risque d'avoir de sérieux regrets.

Moi j'ai compris que c'est un Elan 333 son voilier !
Sur l'Elan 310 à vouloir mettre un hublot ouvrant prés du mât ça fait une panneau de descente top raccourci et plutôt gênant .

Il existe des voiliers bien nés ( A 35 par exemple...) et aussi des équipages plus ou moins performants...

il y a polaires de vitesse et réalité sur le plan d'eau; pas sûr que ça corresponde toujours...

j'avais vu un Elan 31 GTE à vendre sur Cannes en TBE apparent, il ya qqes plus d'un an; ptêt toujours à vendre ? (bonne réputation; type 31.7, en ptêt mieux - /finitions, cstruction- d'après ce que j'ai pu entendre ou lire ça ou là; pas testé personnellement; mais moins connu en France, et ne permet de courir en monotypie 31,7.

Pas besoin de naviguer dessus pour voir que c'est un bateau qui ne se vend pas. Et quand un bateau ne se vend pas c'est qu'il y a un problème. L'essayer n'aurait rien apporté de plus. C'est un bateau qui flotte effectivement, qui avance sous voile aussi. Par contre c'est un bateau qui n'a jamais rien gagné, et qui parmi ceux qui l'on essayé n'a pas marqué contrairement à l'ELAN 310 qui s'est vendu et qui fait l'unanimité sur ses performances.

J ai mis un double pataras sur le mien et j ai pu tester son efficacité en course pour la première fois il y a quelques semaines. Je passe de 40/37 degrés du vent réel à 31/29 avec le pataras. Du coup j ai même réussi à sortir un bateau de la ligne de départ au comité, chose qui ne m étais jamais arrive. Je vais y ajouter aussi un système de in hauler anneaux de friction.

et bien moi je navigue avec un 30jk, et je suis d'accord avec le dernier post de dekers plus particulierement :"Le first 30 n est pas le bateau de l année, mais est injustement critiqué, il suffit pas de border ou choquer pour faire performer un bateau !"

c'est un bateau atypique, il faut donc réapprendre a naviguer pour le faire avancer et ne pas hesiter a ce remettre en question, et ça visiblement certain ont du mal a le faire.c'est vrai qu' il est plus facile de dire que le bateau est une m...e que d'accepter d'avoir tord.

et ne pas oublier que ce sont le jauges qui font ou defont les succes commerciaux des regatiers ce ne sont pas les exemples qui manque pour le prouver. d'ailleurs comment justifier qu'un J97 et un first 30jk soit en temps réel en HN et qu'il y ai plus de 20 miliemes de difference en faveur du J en IRC ???

Bonjour, c'est vrais que sa rappelle un peu l'histoire du 27.7, il est réputé "raté" surtout avec cette quille à bulbe relevable, il y en a plein à la revente d'occase, mais en fait on arrive jamais à savoir si c'est vraiment un bateau galère à naviguer... Le 31.7 no soucis je l'ai loué pleins de fois et avec mon petit niveau je me suis toujours senti à l'aise, (même si des fois j'ai choqué un peu les écoutes pour le ralentir)...
Perso j'ai tranché la question j'ai choisi plus petit et une valeur sure et archi connue le First 25.7

il est sur qu'entre le cokpit du 30 JK et celui du 31.7, celui du 30JK est bien mieux: plus large, plus long pas coupé en deux par la barre d'ecoute !!!!
en plus, tu seras surement devant les 32,34 et même 38 en temps réel :-)
tu sera amarré avec la biere a la main quand les autres arriveront, apres suivant la jauge appliqué, tu sera probablement derriere suivant la jauge appliquée
mais tu aurras un bateau avec la hauteur sous barrot,la biere au frais, l'eau chaude pour la douche et une couchette arriere plutot grande.

mais, tu parles de regate , moi je te parle de croisiere un plus rapide qu'avec un 31.7......
il faut arreter de croire qu'un voilier n'est fait QUE pour regater

et s'il faut passer une semaine a bord, je préfère tres largement un 30JK a un sun fast 3200 même si celui-ci est plus rapide...........

comparons ce qui est comparable: les regatiers avec les regatiers (A31, SF3200,JPK) et les croisieres avec les croisieres (30JK, F31.7 et autres)

Je suis éternellement trop tard sur cette discussion, mais ces bateaux me tiennent à coeur. Le SF3200 est une fusée en effet. Mais un bâteau croisière-rapide c'est aussi croisière. La cabine du SF3200 est tellement froide et moche que j'ai décroché, alors que mon Super Câlin 7.5 n'est vraiment pas un modèle de confort ou de luxe de son côté :-) Le 30JK est perfectible, mais je le trouve toujours très réussi comme 30 pieds

Impressionnant! Heureux d'apprendre que le JK a les aptitudes de son habit. C'est question de goût, mais je le trouve cool ce bateau. Je ne fais pas de régates par manque de temps, mais affectionne les voiliers rapides, de préférence avec qqs aptitudes au planing et de préférence un peu moins exigus que mon 7.50 très sympa et rapide. Le Pogo 8.50 est accessible mais se fait vieux et le Pogo 30 se fait désirer. SF3200 c'est top mais ambiance RFA 1982 en cabine hélas et finalement il reste le JK.
C'est marrant ces discussions régate. De superbes voiliers sont décriés parce que leur rating IRC est mauvais :-) Il y a donc tant de millions à gagner???

Le vôtre en particulier? 😇

Bonjour, la réduction de la corne, c'est à cause du pataras? C'est marrant. Sur mon SC j'ai fait le contraire: voile à corne et deux pataras séparés au lieu de la patte d'oie. Ça ne va pas dans le sens de la facilité, mais pas de risques de s'emm... non plus 😇

Carrick le jeu dans le safran, est reglable par des cales en teflon faites pour en bas de la cage et en haut de la cage, par contre quelques cages de safran ont eu des soucis de structures.

Tout le monde a compris que Robin le Kiffe grave ce First 30JK,on ne peut rien pour lui,c'est pas nous qui allons signer le chèque. Quand à parler de voilier de croisière...c'est plutôt course-croisière quand même....si la compagne de Robin visite l'intérieur du Sunfast 3200 sûr qu'elle va être moins emballé que le 30.
On ne peut comparer avec le First 27.7 qui comme l'a déclaré Finot l'architecte:"il n'y a pas de marché pour un voilier de 8m,c'est un marché de niche. Les ambitions pour ce 30 sont tout autres "remplacer le 31.7" donc plus performant et dans un créneau à priori beaucoup plus vaste. Bénéteau a mis le paquet question promotion et dire qu'ils sont déçus est un euphémisme... Pas sûr que l'archi fasse un autre plan pour Bénéteau !

Ça devait venir de votre pseudo le côté consensuel 😄 Mais l'avis est très juste: à part moi... personne ici n'est Tabarli et un monocoque ça reste le truc le plus inutile et inefficace jamais inventé. Du coup ça se doit surtout d'être un gros coup coeur car malgré son inutilité, cest aussi vachement cher 😉

as tu navigué sur le F30JK?
as tu vu fouetté le mat ?

je connais deja la reponse: NON

La jauge a bien évolué cette année autant en hn qu' en irc, arretez de vous faire des films avec le mat qui fouette soyez pas sado... y a plusieurs bato avec corne sans pataras, si le gréement est bien réglé, y aura une tension largement suffisante pour un tourmentin ou petit foc.

Et puis zut, alors, il faut lui mettre un pataras, c est tout (c est quand meme pas la fin du monde), l'investissement, très minimes demandez à carrick de vous faire un dyneema !!!

Le problème de la revente est indéniable, mais si tu l achète s bien d occasion.

Le gros problème de ce post, est que certains en parlent sur des bruits de pontons sans l avoir essayer, et vous verrez au spi ouest cette année. ..il risque d y avoir qq surprises...

non, on peu y mettre un double pataras comme les minis ou les 40

Alex , un mât mal tenu c'est pas un bruit de ponton , c'est géométrique : Démonstration .
Supposons un mât tenu comme sur le 30 JK , avec un étai + barres de flèche très poussantes , on s'aperçoit que l'étai n'est pas assez tenu , alors :
1 / on le rapproche du mât pour en diminuer les efforts .
2 / on lui met un pataras
3 / si on raidit un peu trop le gréement : ça donne une coque qui se déforme ss les tensions , et Béneteau , c'est pas réputé pour la raideur de la construction ( construction monolithique, pas de cage galva stratifiée , pas de varangues stratifiée ) .
Alors , ce bateau pour répondre à un marketing et donc un marché , il est beau mais il faut vraiment le modifier , mais de mon point de vue , pour avoir de bons résultats , faudra vraiment se cracher dans les mains .
PS : Pour le Spi , il semble que Bénet... fasse appel à tout ce qui fait de meilleur pour faire avancer le boat , mais si un petit malin se pointe avec un matos tant soit peu optimiser et mieux calculé , ça va être un massacre ....

Si on se fie aux groupes HN, on a effectivement en temps réel First 31.7 < Elan 310 < First 30 JK < SF3200.

Sinon, quelqu'un sait il ce qui justifie ou motive la catégorie B du First 30 JK, alors que les autres sont en A ?

d'apres le HN: first 31.7 groupe 21<elan310 groupe 23< First 30 jk groupe 24.5< sun fast 3200 groupe 25.5 : on est pas vraiment en temps réel.

il parait que l'homologation d'un bateau pour les categories se fait lors de sa sortie les critères ont il y a trois ou quatre ans et que si le 31.7 devait repasser l'homologation aujourd'hui, il n'aurait plus la categorie A mais la B.

une grosse erreur de benet est quand même de ne pas avoir fait le necessaire pour que le 30jk soit en A. il semble que le nouveau 30JK Race lui soit en A

Bonjour
Des images valent quelquefois mieux que des mots. Regardez la vidéo et dites moi ce que vous en pensez ?

Moi je constate que l'ELAN 310 a un bel équilibre sous voile, alors le 30 semble moins raide à la toile voir il se vautre et semble même enfourner. En finale moi derrière et eux devant.

heu, je comprends. Superbes images... de m...e si on veut juger des comportements comparés des bateaux! Les prises de vue à 10cm de la surface c'est joli mais ça ne donne aucun indication.

First 30JK "Race"? Dernière évolution marketing? Des bandes blanches sur le capot, facturées 5000€? :)

Non, j'ai déjà dit plus haut que mon préféré était le 310, il est au dessus de mes moyens et il m'a était refusé par le port, longueur trop proche des dix mètres !

le F30jk RACE pour ce qui ne sont pas allé au salon:
construction en infusion pour respecter le devis poids (ben c'est sur que faire un bateau 200 Kg plus lourd que prevu ça aide pas)
bateau livré sans portes ni eau chaude sous pression ni tout le reste: finition au standard de la concurence (A31- JPK)
le poids gagné est rajouté dans le bulbe
grement modifié
homologation categorie A

tout ça c'est ce qu'ils disent, reste a savoir comment ces changements seront digerer par les jauges et comment les perf seront impacté car là dessus etrangement tout le monde reste discret.

Pour répondre a Dr Feelgood "normal que ça sente le sapin" avec Robin "des bois" :acheval: :acheval:

je vais de temps en temps voir le site de l'asso des first 30 JK
www.classefirst30jk.com[...]/

avec les conseils de desjoyeaux

En bateau récent (moins de 10 ans), dans les dimensions moins de 10m, moins de 3m25 de bau, il n'y a pas grand choix. Et en plus si on rajoute le facteur budget. Ca devient vite très limité.

Il semble qu'il y ait plusieurs versions du 350 :

Il y a 2 ans, j'ai eu l'occasion de régater contre un 350 barrer par Peponet.....Il était intouchable sauf par BM lorsqu'il y avait plus de 12-15 Kts de vent!!!

Les conseils très softs de Desjoyaux confirment le problème du bateau. Il ne suffit pas de dire que faut se remettre en question pour faire marcher ce First 30.
En dehors de toutes considérations, et étant donné que tu n'est pas un régatier acharné, si vraiment ce bateau te plait Robin et bien fait toi plaisir, mais surtout négocie le bien pour ne pas trop perdre à la revente.

à propos de sapin, voilà la version race du fabuleux first jk30...
(photo non retouchée, promis)

Préparé les boules ça va peut etre etre Noel pour le First jk 30 au spi 2013 avec un bateau armé par Michel Desjoyaux et des amis de chez North Sail et peut etre meme l'architecte lui meme à bord.

Gil.

Le choix d'un bateau...c'est toujours des compromis :lavache:

D'après les dernière nouvelles , aux entrainement d'hiver à la trinité , avec Dejoyaux , ca n'a pas beaucoup communiqué car il y avait beaucoup de bateaux ....devant .....
Mais dans 10 jours , on serra fixé , pendant le spi ouest.

Mais bon il n'y a pas que le spi ouest pour savoir si un bateau est bon ou pas car plein de critères rentrent en jeu dans un achat..

Bonjour à tous et surtout à toi Robin,
Pour me situer, je suis concessionnaire Beneteau dans le var et nous avons livré 5 first 30 JK neufs et déjà 2 d'occasions.
Il est évident qu'à ce jour, en IRC et uniquement en IRC, le 30 JK n'est pas le bateau à avoir et oui Beneteau s'est certainement mal positionné lors du lancement du bateau.
Il est possible de le faire gagner dans cette jauge avec un peu de modifications légères.
Quand à la jauge HN, sans aucune modif, le bateau gagne !
www.classefirst30jk.com[...]/

En tant que concessionnaire, nous possédons et naviguons en regate et en IRC sur un 30 JK d'origine. Nous avons rencontre pas mal de conditions différentes de la pétole au baston dans 30 kts sous les grains et nous n'avons jamais eu peur de perdre le mat parce qu'il "fouette" ...
Vitesse Max 16,5 kts et le bateau se montre exemplaire en terme de stabilité !
En croisière il est simplement exceptionnel avec tous les arguments cités plus haut !
Nous venons de recevoir le nouveau 30 R qui est effectivement assez épuré à l'intérieur, il a maigri de 700 kg et le bulbe lui a grossi en taille et en poids, 300 kg de plus et en plomb !
Le double pataras est aussi au goût du jour et non il ne suffit pas de couper la corne de la GV pour n'utiliser qu'un patara simple car le mat étant très reculé sur ce bateau, quasiment au milieu du bateau, la bôme arrive à l'aplomb du tableau arrière, donc ne peut pas passer avec un pataras simple.
Nous n'avons pas encore navigué avec mais ce sera chose faite lors de la SNIM le we prochain à Marseille !

Donc oui nous avons confiance dans ce bateau pour en avoir acheté un deuxième !

Il se peut bien que Robin vous parle rapidement de notre ancien bateau ... !!!

À votre disposition si vous avez des remarques et des questions, avec plaisir.

Aldric MILLESCAMPS
Madraco

Bonjour,
L'idée est bonne mais il faudrait modifier toute le têtière !
On va naviguer en double pataras et c'est en nav que l'inspiration viendra !

Cdlt

Oui pour le 30 R ... on évite les lettres JK
On aimerait bien des photos de l'intérieur épuré !!!

Bojour,
je suis proprietaire d un 30 jk depuis 1 an, c est mion premier bateau, le choix s est porté sur ce modele parce que je voulais un bateau capable d acceuillir ma famille (3 enfants) en croisiere et les amis en regate HN. En plus je le trouvai beau, mais bon, les gouts....
C est vrai que mes amis habitués au pataras sont assez deconcertés, moi ca ne me pose pas de probléme parce que de toute facon je n ai jamais pris d'habitude avec un pataras. Quand le vent monte, on tend la drisse de genois, et pour garder de la tension dans l 'etai je prefere ouivrir mon chariot d 'écoute plutot que de choquer l'ecoute dans les surventes.
Il ne faut pas oublier non plus les bouchains, si trop de gite (30° environ) ils ne sont plus efficaces et le bateau dérape, il faut alors reduire la toile, un ris genois et grand voile a partir de 17 18 knts au pres, 2 ris au dela de 25. J ai pris un grain assez violent recemment, a 30° du vent reel, et 35 knts on faisait route a 8.5 ktns surface.
Depuis 10 mois maintenant, je suis toujours surpris des performances au prés de ce bateau qui remonte bien.
Au portant a 135 du vent et 20 knts reels GV entiere, genois entier avec point de tire le plus en avant possible on est regulierement entre 10 et 12 knts, avec pointe à 13 selon les vagues. Pour l instant je nai pas testé le spi de façon delibérée car j ai voulu rabacher les reglages de bases et notamment éduquer ma famille. Ce test doit se faire samedi selon la meteo. Je pense que sous spi et 20 knts de vent on doit pouvoir atteindre 16 knts si on fait un rapport des energies entre ce que je constate sous genois (30 m2) et sous spi (92 m2), sachant que l énergie d une caréne est proportionnelle au cube de la vitesse si mes lointains souvenirs sont exacts.
Je m engage sur des regates HN dés avril, ou j ai peu d experience, jusqu'a present j ai toujours eté équipier, mais je vous tiendrait au courant des performances.
cordialement

Comme je l'ai deja dit, j'aime bien ce bateau, mais sans vouloir casser ton delire, je suisd'accord avec dekers : tu as un problème avec ton electronique. Pour info j'ai fait 15.4 en first 30 jk avec un ris GV et genois entier, il y avait plus de 25N avec 1.5 Metre de creux. au Même moment Madraco avec leur 30jk etait a 16.5 sous spi et GV haute.
si tu veut encore des chiffres: Dimanche dernier, vent 15-18 noeuds , petite vagues 50cm max, a 110 du vent app, vitesse boat entre 8.5 et 9.5 avec petit assy (80M²) et GV haute

Une photo du First 30 JK sous spi sous un grain !

et qqs photos du nouveau 30 R !!
SNIM ce Week end !!!

L’extérieur est visuellement identique au précédent !

A la Trin', les 2 First 30 R inscrits au Spi sont accastillés avec un rail d'écoute souple en Dyneema de 10mm ( à vue de nez) gainé transparent tendu à l'arrière. Je n'ai pas pu voir comment il était possible de le souquer...

Bonsoir,
Suite a vos remarques, j ai repris les conditions de navigation du 17 mars pour comprendre le differentiel. Je devais participer à une regate qui a ete annulée pour cause de BMS.
J etais 2 heures apres la pleine mer, coefficient de marée 73, et je me dirigeais vers le port quand nous nous sommes pris un grain qui a fait passer le vent de 14 knts à au moins 36 en 3 a 4 minutes, accompagné de gréle violente avec une mer qui s'est moyennement formée, 1m50 tout au plus car vent de sud donc venant de la cote, et une visi inferieure a 200 m. Des arbres sont tombés , m a t on dit le lendemain au boulot, et ce coup de vent a ete violemment ressenti à terre. Voila pour le decor.
Compte tenu de la configuration du lieu, marée descendante, donc courant dans le nez, plus le vent dans le sens de la marée, plus effet du fleuve cotier qui compte tenu de ce qu il tombe actuellement sur la region est en quasi cru depuis 2 mois et en plus on a eu 30 cm de neige 4 jours avant, en temps normal on a 0.7 knts de courant, 0.9 ce jour la semble etre une estimation possible.
On arrive donc a une vitesse bateau de 7.6 knts a 30° du vent pour au moins 35 knts, sur les polaires il est donnée pour 7 a 30° et 20 knts. Donc c'est pas si delirant que ça.
J ai recemment nettoyée l helice de mon loch, peut etre que ca tourne trop bien, je referai un etalonnage sur vos conseils.
Je lis que Didi fait du 16.5 sous spi, cela me conforte dans mes estimations pour le mien, j ai hate d envoyer le nouveau spi ce week end, il est annonce 10 à 13 knts de vent, on verra ce que cela donne.
Par ailleurs merci pour les photos du R, on m a dit que beneteau comptait en produire une petite serie de 6 pour commmencer.?!
a plus et bonnes navs

Le week end de Pâques est passé et avec lui le Spi Ouest et la SNIM.
Les résultats ne semblent pas à la hauteur des attentes, même avec Mich' Dej'.
Pb de potentiel du bateau ou bateau pas fait pour l'IRC ?
On attend les retours des acteurs.
Cdt.

Le résultat du Spi Ouest France est révélateur , 7 eme derrière 2 JPK 10,10 , 2 Sun Fast 3200 , 1 SO 40 usine , et un A 31 . Le niveau est très élevé , et MD et son équipe n'ont jamais fais mieux que 7 eme , la place du bateau avec son rating .
Il y a un peu de tout dans le manque de compétitivité de ce bateau , AMHA , c'est :
Poids trop élevé de la coque , les autres bateaux sont plus optimisés , notamment sur le rapport de lest , JP Kelbert est un artiste ds l'optimisation de ce facteur et ne fait pas de concessions ( aménagement light et dispendieux tt consacré à la course )
Gréement classique mais carbone parfaitement homogène avec le bateau .
En IRC , les bateaux qui gagnent sont maintenant des bateaux dédiés à cette jauge et surtout optimisés pour , ce qui explique qu'un concept marketing ne gagnera plus jamais en IRC .
Ce qui est regrettable , c'est que Beneteau n'a pas compris que dans les petites tailles de bateaux ( de 7,5 à 11 m ) avec son expérience industrielle , il pourrait faire des bateaux sérieux (comme des X ou des Archambault ) et conserver des clients qui , aujourd'hui, en constatant le peu de compétitivité du First 30 JK Race , se détourneront vers des produits moins "marketing " .
La messe est dite ....

Le lien entre "concept marketing " et IRC est pourtant simple à comprendre .
Annette voulait faire revivre la légende du First 30 , bateau légendaire qui a fondé la gamme First . Pour refaire le coup , on fixe un cahier des charges comme :
Un architecte "moderne " en vogue dans le monde de la course , qui fait des bateaux surpuissant . Juan Kouyoumdjian par exemple
Un bateau avec les atouts en vogue ( GV à corne , mât ss pataras comme les 60 pieds IMOCA pour séduire les solitaires ) , double safran pour le contrôle de la bête , et un intérieur en bois pour séduire les épouses ou compagnes , un beau design bien graphique avec du rose et des couleurs flashy pour faire jeune , comme un papier d'emballage ultra design ,justifiant la valeur de l'achat .
Au bilan , tu as acheté une planche au prix du teck plaqué or , et t'as une me..e qui ne vaut pas ce que tu as investit pour t'amuser .
Le 34.7 de Farr ne marche pas si mal , mais face à un X 34 ou un A 35 plus sérieux c'est pas gagné .
Pourtant , je persiste à penser que Béneteau saurait faire un First qui gagne , même ds les petites tailles , mais je penses que ce n'est pas la préoccupation principale , alors ils font semblant et entrainent les acheteurs de 30 JK dans leur naufrage .Est ce responsable comme attitude ????

Si on décortique les résultats des courses du SOF , on voit que le bateau a du mal a sauver son rating face aux concurrents .
7 courses , 5 bananes de 1 h 25 et 2 côtiers de 3 h 30 , dans aucune course il n'arrive à hausser le ton , et on remarque que le A 31 arrive à le faire (c 7 ) . Le 3200 est tjrs devant en réel et compensé , ainsi que le SO 40 , et les JPK .
Probablement une question de longueur par rapport à la classe ( le plus petit est le 30 JK ) , le A 31 a eu du mal sur les bananes mais c'est défendu ds les cotiers ..

Y'a un truc qui me chiffonne ? Comment les expert en design de bateaux de course font pour faire avancer un bateau de course avec un mat non implanté ? C'est pourtant le B. A. BA pour transmettre la puissance vélique , en particulier quand le mât n'est pas parfaitement tenu et là , je réengage la polémique du mat ss pataras et une corne au dessus de la moyenne en IRC , qui procure de la puissance ds les hauts .D'ailleurs , sur une photos de Firsty (Mich. Desj. ) au Spi , à la bouée , tous les concurrents du F 30 JK sont GV haute , et Firsty à un ris ?????
Ce n'est pas la carène qui est en jeu , mais la conception autour .
Prendre la coque nue , lui coller une structure métallique varangue - emplanture , pour bien transmettre les puissance et les efforts , un mat bien profilé ou mieux un mât carbone comme le 34.7 bien tenu , un jeu de voiles IRC , un profil de quille ad hoc ( pas forcemment bulbe ) + quelque amenagements pour donner le change ( comme sur le SF 3200 en toile ) . Comme on dit chez nous , le diable se cache dans les détails ( delphinière ou bout dehors ou tangon ) . Quand on respecte les fondamentaux , il y a moins de chance de se rater , n'est ce pas ?

je reste persuadé de l'utilité du mat emplanté , et j'ai eu le loisir de mesurer le gain sur mon ex bateau .
Je suis tt à fait d'accord sur ton analyse sur le gréement et la jauge IRC qui n'autorise pas beaucoup de fantaisies , mais , autant l'architecte que les gens de Béneteau devaient savoir que le bateau allait courir en IRC , c'est une jauge trés internationale en particulier chez les anglo saxons ( UK et USA ) , alors le chef de projet et bon pour chercher un nouveau job ....

Exact , Virus claque 2 manches ( deux bananes ) même si à bord c'est que des bons !!! l'ancien serait meilleur que le nouveau ?

Je ne pense pas que des distributeurs aient "abandonné" Archambault, par les temps qui courent une vente est une vente, ils ne vont pas se priver d'une marque. C'est plutôt Archambault qui a revu sa politique commerciale et tente de vendre en direct. En tout cas ça ne semble pas plus risqué qu'avant d'acheter un A...

Oui c'est Archambault qui a abandonné ses distributeurs !

Salut a tous,
Apres tout ces ecrits sur le SOF, je n ose meme pas dire que je suis content de mon 30JK moi. Mais bon , c est vrai que si on veut un IRC, on achete un IRC. Mais quand on montre un bateau de regate a son epouse type sunfast 32 ou A35 et qui trouve que la cuisine de l oceanis 31 est mieux équipée, et bien le first 30 JK n est pas un mauvais compromis.

Bonjour,
@ Ftiti et Robin : en ce qui me concerne, je n'ai jamais dit que le F30JK était un mauvais bateau dans l'absolu, je suis convaincu, évidemment, qu'il peut donner bcp de plaisir à ses propriétaires ! je pense toutefois
* que c'est un mauvais choix au regard de la jauge IRC (ce qui n'est un problème que si on cherche à régater avec cette jauge !) ; et pour un bateau dit "de course croisière" que Bénéteau avait présenté comme "le successeur du mythique First 30", ça fait désordre ; disons que c'est une erreur de leur part de n'avoir pas pris en compte la jauge, et que le résultat est décevant ;
* que j'ai beaucoup de mal à comprendre la démarche de Bénéteau avec la version Race : vu le caractère radical de ses emménagements, elle ne peut s'adresser qu'à des régatiers purs et durs (je pèse mes mots), qui a priori préféreront un autre support qui a fait ses preuves.

Après, c'est une question de goût personnel.
Pour moi il n'est pas du tout exotique d'envisager une croisière sur un JPK 1010 ou un sun fast (intérieur assez grand, un peu de bois, des rangements, une cuisine décente, et surtout une grande raideur à la toile et une vraie facilité de manoeuvre : ça compte en croisière !) mais j'admets que tous n'aient pas la même conception de la croisière.
Et dans le genre compromis, je préfère l'Elan 310 - qui n'est pas top non plus au regard de l'IRC mais que je trouve globalement plus abouti : un cockpit super ergonomique, une cabine avant plus large que celle du F30, un gréement qui m'inspire plus (je reconnais que c'est psychologique), quelques kilos en moins, ...
Mais, encore une fois, question d'aspirations, de priorités et de goût personnel.

Et si le problème résidait plus dans le positionnement et la comm de lancement de Bénéteau ("vous allez voir ce que vous allez voir", Kouyoumdjian + Desjoyeaux, 2 bateaux tests, des essayeurs nombreux, un blog sobrement appelé "TeamFirst30" vantant les perfs du bateau, etc.) que dans le bateau lui-même ?

En tout cas, prenez du plaisir à bord de votre bateau, c'est là l'essentiel ! Et le débat reste ouvert ... ;-)

Concernant la version R je pense qu'il est prématuré de dire qu'elle ne fera rien en IRC si l'équipe continue à bosser dessus j'imagine que les résultats viendrons cela dit une place de 7ème au spi c'est déjà un résultat avec un bateau nouveau et juste un week-end d'entrainement. Nous y verrons plus clair sur la saison 2014 pareil pour le nouveau X33 qui au regard du résultat au SOF 14ème serait lui aussi raté.

Gil.

Certes le First 30 JK a encore besoin de développement , mais , les autres bateaux , sont plus faciles à faire marcher et ont mieux intégré la jauge , le JPK et le 3200 sont de bons bateaux ( j'ai régaté avec un SF 3200 ) , et le SO 40 avec un enrouleur ( il est optimisé pour la jauge n'est ce pas , et c'est un bateau particulièrement bien préparé ) .
Il aurait été intéressant de voir ce qu'aurait fait un 31.7 ds la même course ?

Si je puis me permettre, le classement di Spi OF en irc3 c'est :
1 Léon, JPK 1010
2 Charrette III, Sun Odyssée 40
3 Cifraline, Sun Fast 3200
4 Foggy Dew, JPK 1010
5 Alkaid, JPK 1010
JPK place donc quand même 3 bateaux dans les 5 premiers. Si on ajoute que ce même WE, les JPK 1010 ont aussi gagné la SNIM (Zulu) et Dinard -Jersey - Dinard (Solidaires en Peloton), eh bien... Je ne vois pas bien pourquoi acheter un F30R pour régater...?

A LaurentS, ne t en fais pas nous avions bien compris le propos et le debat.
En ce qui me concerne je n ai jamais eu l idee de courir en IRC avec, parce que je pense que le bateau s il a du potentiel n est pas fait pour ça et il ne m a pas ete vendu en me le presentant comme une bete IRC. Et de toute facon je n ai pas le niveau, je veux juste m amuser pour l instant en HN quelques fois. Mon cahier des charges etait un bateau capable de transporter ma famille en securite, nous sommes 5, dans un minimum de confort pour federer tout le monde, et c est pas facile, capable de traverser la manche sans sourciller, d etre suffisamment rapide pour rallier un abri en cas d urgence, gerable seul en cas de gerbe de l équipage, fiable et donc recent sans bricoloage a faire, avec le concessionnaire pas loin de la place de port parce que je ne veux pas consacrer trop de temps personnel a l entretien. C est sur que de grands pavois en nautic successifs depuis plusieurs années je trouvais les regatiers sobres, depouillés fonctionnels...racés en somme. Puis le first 30 ca a ete un coup de coeur pour toute la famille. Je l ai acquis sans meme l essayer a vrai dire, il s avere que mon unité était celle exposée au salon de Paris, d ou un rabais car bateau d exposition. Les premiers bords ont ete difficiles, notamment le bouchain evolutif, la si vous passez au dela le bateau n avance plus, il derape et vous etes obligés de le contrer comme un malade a la barre. Bien regler il avance bien, barre douce et on peut la lacher sur un mille, ca bouge pas une fois calé sur le bouchain. Il faut prendre un ris au pres des 17 knts de vent reel.
Il s avere que pas mal d amis ont navigué avec moi tout l hiver et l ont trouvé agreable, les connaisseurs IRC dont un qui navigue sur jpk 1010 l a trouve agreable et rapide mais trop penalise par la jauge du fait d un j et d un lp trop grand notamment. Il parait que le A35 a un j identique, c est dire.
Si on peut donner une idee, sur un bord de pres avec un A31 on ne lache rien, avec un first 31.7 on lui prend l equivalent de 2 longeurs sur un demi mille. Pour l instant j ai pas essayé au portant sous spi a titiller d autres bateaux , mes premiers essais a l ecart m ont permis d atteindre 9.5 a 10.5 knts a 150 du vent pour 14 a 17 knts reels environ, j ai pas regardé si le courant etait favorable ou pas, trop concentrer a surveiller le bord d attaque.
Voila mon experience, j attends avec impatience les premieres régates HN, cowes deauville et les ports de la manche notamment, je sais 2 choses : je vais me rammasser sans doute, mais je vais aussi me faire plaisir c est certains et tant pis si si au final je suis au fond du classement en temps compensé.
Et j attends aussi avec impatience les vrais premiers beaux jours ou mon epouse et mes enfants viendront pour une croisiere cotiere parce que pour eux, la conception de la voile c est la balade au soleil et que le first 30 fait ça pas mal non plus en donnant du plaisir a toute la famille
A bientot a tous.

C'est quoi j et lp ?

Le HN dans sa version antédiluvienne oui , mais si tu passes par l'ORC puis équivalence Osiris , ce n'est plus tt à fait de la stat. de résultats mais issue du VPP du MIT , moins idiot que l'on croit .

"au prés, l...je suis a 7,5 / 8 si la vague est favorable."
Ton speedo me semble bien optimiste...;-)

Si j'ai bien compris, tu courras le prochain Tour des ports de la Manche... Nous verrons bien si nous allons 1 nd moins vite.

Arriluze a raison pour M.Desj, de toute façon il est soit excellent, soit "seulement" très bon. Mais quand on découvre un nouveau voilier, on ne peut en tirer 100% et la place obtenue me parait excellente. tout le monde ne peut gagner et devant lui ce ne sont pas des mauvais.

Par contre, pour la jauge HN & Osiris, je l'invite un fil très complet sur ce sujet. Il constatera que tout n'est pas blanc ou noir ;-)

Et en particulier, qu'un voilier disposant d'un mat carbone et d'un spi de 25 % de plus que le modèle de base n'est quasiment pas pénalisé par Osiris. C'est un euphémisme...

Notre Sun Fast 37 est à 24 net aprés passage ORC et Osiris , et avec ce rating , dans la brise , je souhaite bon courage à un 30 JK au prés serré ?????
Le SF 37 est trés raide de forme et de rapport de lest .

Il faudrait pas se gargariser de vitesses , car la vitesse au prés dépend uniquement de la longueur de flottaison et le 30 JK contre le SF 37 ( 9,70 m à la flottaison ) ......

Le sujet de ce fil concerne le First 30 JK, aussi je ne répèterais pas ce que j'ai eu l'occasion d'exprimer sur un fil très complet concernant la jauge HN.

Bonsoir,

Effectivement, les lois de la physique semblent assez concordantes pour dire que la vitesse d'un bateau depend de sa longueur de flotaison

c'est ainsi que le sun fast 37 fait 9.60 m, le first 30 jk 9.52 m. Et oui, l'etrave droite ca rallonge la ligne de flottaison.

extrait des catalogues Jeanneau et Beneteau:

Caracteristiques Sun Fast 37
Longueur hors tout / Overall length / Länge über Alles / Eslora total .................................................... 11,40 m / 37'4"
Longueur coque / Hull length / Länge rumpf / Eslora casco ..................................................................10,95 m /35'11"
Longueur flottaison / LWL / Länge Wasserlinie / Eslora flotación ............................................................9,60 m /31'50"
Bau maxi / Overall beam / Breite über Alles / Manga máxima ................................................................3,70 m / 12'1"
Tirant d'eau lest plomb / Lead draft keel / Tiefgang bleikiel / Calado quilla plomo ..................................2,07 m / 6’ 9"
Déplacement lège / Displacement / Gewicht / Desplazamiento ........................................................6250 kg / 13778 lbs

Caracteristique First 30 JK
Longueur HT : 9,81 m - 32’2’’
Longueur de coque : 9,52 m - 31’3’’
Largeur de coque : 3,23 m - 10’7’’
Déplacement lège : 3 750 kg (GTE) - 8,265 lbs

On remarque aussi que le sun fast fait 2500 kg de plus que le first. Cette donnée doit agir essentiellement sur l'acceleration. Apres faudrait voir les surfaces mouillées

Sinon voila un extrait de mon journal electronique de bord, typique d'une de mes sortie habituelles. Ce jour la vent modere 5 beaufort, sud sud ouest. Je debute toujours par un bord de pres pour rentrer en direct. Coef de maree 81, sortie 2 heures avant la pleine mer, courant contre estimé entre 0.5, 0.7 knts. le cap est celui du fond, la vitesse celle du fond.

Date cap fond vitesse fond
24/07/2012 242 6,8
24/07/2012 247 6,8
24/07/2012 235 6,8

Chaque donnée est une moyenne sur 1/4 d heure. Avec un courant de 0.5 ca fait bien une moyenne a 7.3 en surface.
Ce jour la je n ai pas barré, j ai laissé une amie qui etait un peu nauseeuse et qui decouvrait le bateau.
Alors peut etre que mon speedo est optimiste, mais pas tant que ça, peut etre votre speedo est pessimiste. Je ne me gargarise pas, j ai malheureusement passé l age des fanfaronnades, mais je suis loin encore de celui du gatisme lol

Pour avoir traversé la manche avec un sunfast 37, tiré des bords dans le Solent par BMS sous 1 ris genois et GV, je peux dire effectivement que le Sun fast est plus raide a la toile que le first 30. Le first 30 ne s'exprime au prés que si il est cale sur son bouchain, 20/25 degrés, sinon il derape et et il faut prendre un ris a partir de 17 knts au prés pour le maintenir sur une bonne vitesse.
Je precise que je n ai rien contre le sunfast qui est un tres chouette bateau et sur lequel j ai beaucoup de plaisir à naviguer. Du reste je retourne en tant qu equipier dessus pour me perfectionner trés prochainement.

Cordialement et a bientot.

Comme bien souvent, je partage les points de vue de Safioran.

Quand au Sun Fast 37, excellent voilier, il va quasiment à la même vitesse que son frère ainé, le Sun Fast 36. Par contre, sa barre est beaucoup plus agréable.

Malheureusement non , je suis en Med. et n'ai de contact qu'avec le proprio de l'ex " Région Ile de France " de Jimmy Pahun , bateau que j'ai eu l'occasion de disséquer pour en comprendre le fonctionnement et la jauge .
Le mien , est un SF 37 standart que j'ai optimisé seul , il est aujourdhui entre les mains d'un ami qui me l'a racheté et qui en tire le meilleur (c'est un tt bon ) .

Bonsoir,

En regardant sur le site teamfirst 30, il y a un rapport de M Desjoyaux, et en fin de document il y a un certificat "type" IRC avec un TCC de 0.987. Voila pour comparer les TCC du sunfast 37 et du JK.
Quand a un avantage du Sunfast au prés dans les creux, qu il perdrait ensuite au portant, je ne sais pas vraiment, mes premiers essais du week end sous spi avec mon JK ne m ont pas donné l'impression d'un bateau aussi rapide que je le pensais.
A voir, peut etre ce week end selon meteo.
CdT

Ok, merci Didi, le mien n etant pas en jauge IRC, je n avais trouvé mieux comme info que celle que j ai pu diffusée.
6 millieme de difference est ce que c est vraiment significatif?

ben, 6 millieme ça fait 21.6 sec d'ecart par heure de course ce qui represente un peu plus de 55 metres a 5 noeuds
certain resultat, sont plus serre que ça même pour une petite regate entre amis.

tout l'art de l'optimisation IRC est de modifier (entre autre) les voiles pas pour aller plus vite sur l'eau, mais de faire baisser le coef plus que ce que ralenti le bateau.
par exemple, en coupant un bout de corne, tu baisse au niveau du coef mais c'est pas sur que tu ailles moins vite, surtout s'il y a du vent.

la guerre des jauges fait que si tu est maxi jauge HN tu n'est pas optimisé pour l'IRC et inversement et vu qu'en IRC tous les pretendants au podiums grapille des milliemes
sur des trucs plus ou moins tordu, si tu veut jouer en IRC il faut que tu plonge dans la lecture de la jauge et que tu joue aussi sur ce tableau là, sinon, tu restera derriere au classement
mais là est un autre debat.

Bonjour,
M Desjoyaux a navigué avec un double pataras au SOF sur 30 R. Cela faisait partie de ces recommandations suite aux essais "mer agitée" que vous pouvez lire sur teamfirst30.
C est une info qui m a ete transmise par un ami qui a participé au developpement du bateau 30 JK.

honnêtement , ce bateau le 30jk, je n ai jamais compris le concept marketing ni l intérêt de supprimer le pataras pour mettre des barres de flèche très poussantes et très angulées.

pour moi c est un non sens et une connerie pour la tenue du mat , et en plus ça oblige a mettre une tension de folie dans les haubans pour que l étai se tienne au près serré, tout ça pour faire course !

je pense que chez Bénéteau ils devraient sortir plus souvent de leur bureaux , et pas seulement pour aller régater !

Sur mes 2 précédents bateaux (dont un Bull 7000, plan Young des années 90) je n'avais pas de pataras, et il fallait bien régler le gréement en fonction des conditions de vent.

C'est sûrement plus facile et moins sensible sur un 25 pied que sur un 30 mais ça marchait plutôt bien, tout en autorisant une GV à corne, peu pénalisée en IRC, ou un mat aile tournant.

Bref, ça n'est pas nouveau, et peut être utile dans certains cas; même si ça reste discutable dans le cas du 30JK.

Elle est bien ta deco en plus, sobre tout en affichant son appartenance. C'est une demande specifique ou alors cétait fourni "d office"?
Cette semaine j ai fait mini croisiere en famille et avec le chien de la dite famille pour qui c'etait sa premiere experience maritime, et le lendemin regate de club sympa avec resultat honorable. prochainement semaine de cowes. On peut s amuser avec ce bateau et il est plutot polyvalent, mais bien sur on sait qu on ne gagnera pas le spi ouest france

En premier, comme dirais les anglais, in first, après, pour les stickeurs, ou va-t-on, c'est comme sous gv seule, au surf, alors que le light, même en vitesse, il est lège(au figuré), et béé.

Ben puisque qu on revient sur le sujet, j ai pas ose la ramener mais fin mai j ai gagne cowes deauville avec le mien, meme si j ai beneficie certainement d'un concours de ciconstance puisque a l arrivée j ai ete le seul dans ma categorie (HN) a valider mon arrivée, qu au depart j ai ete aussi le seul dans ma categorie a étre sur la ligne à l heure conformement aux nouvelles instructions de courses qui ont ete editées vers 1h00 du matin (le depart la veille a ete annulé cause coup de vent a 40 knts passés) et que j ai ete le seul aussi manifestement a tenir compte de la rotation de vent en debut d apres midi pour etre positionne dans les meilleures conditions pour envoyer le spi. N empeche que tous les IRC partir dix minutes derriere moi étaient encore derriere moi a NabTower et ne m avaient rien gratté. Faut dire aussi que j ai ete le seul a prendre une route centre Solent pour beneficier du plus fort du courant et abattre avant tout le monde direction la France.
Un petit peu plus de 100 milles et 15h50 avec un spi envoyé à la sortie du rail des cargos pour ne pas avoir a faire un empannage sous spi devant un cargo.
C etait ma premiere transmanche avec mon bateau, mes 3 equipiers et moi meme etions vraiment ravis, surtout qu a l aller on en avait un peu bave avec 15 a 20 knts de vent et de houle et vague de face nous obligeant a tirer des bords tout au long de la route. on a mis un peu moins de 23 heures pour aller a Porthmouth avec 1 ris dans la gv et le genois pendant la nuit, ce qui nous a donner un VMG de presque 5 knts.
Je decouvre a chaque fois quelques subtilités sur les reglages du bateau, c est assez etonnant de voir que pour quelques centimetres de chariot ou d ecoute on peut avoir une difference de 1 knts sur un meme bord a la meme allure.
J ai reetalonné mon speedo qui etait effectivement optimiste et qui me donne maintenant au pres une vitesse de 6.6 a 7 knts aux meilleurs reglages que je suis capable de faire.
Actuellement j etudie la possibilité de mettre un etai largable pour avoir une belle trinquette et non plus un genois enroulé avec un bord d attaque pourri, et mettre un double pataras. En effet j ai fait des essais statiques qui me permettent de gagner 0.3 degrés de quete de mat.
Quand au confort a bord, pendant une semaine a quatre c est vraiment vivable.
Je compte m inscrire en IRC l année prochaine, mais plutot que d essayer de trouver des solutions pour faire baisser mon coef, je vais essayer de trouver des solutions pour faire aller le bateau plus vite, quitte a faire monter le coef.
De tout facon il est tellement handicape sur le plan IRC, qu il vaut mieux a mon sens developper ces performances plutot que d essayer de grapiller des millieme a la baisse.
En tout cas au plaisir de se croiser sur l eau

Bravo Ftiti !

Bonjour Fred, j'ai la version JK, mat alu, je navigue à La Ciotat

Témoignage intéressant , mais j'ai quand même un énorme doute sur les "30 degrés du vent vrai", surtout entre 5 et 12 nœuds de vent; 30 degrés du vent apparent sont plus réalistes...

On est bien d'accord. Je suis toujours à la recherche du VMG Max. D'ailleurs on est pas restés longtemps comme ça, nous étions en train de jouer avec le pilote auto.
Moi aussi ce bateau me plait.

Salut a tous,
J ai fait un compte rendu de notre participation au dernier tour des ports de la manche à la rubrique : Tour des Ports de la Manche 2013, sur hisse et oh pour ceux qui sont intéressés par le JK dont j apprend les subtilités.
Je conseille vivement de mettre des repères sur les rails d écoutes, et de noter scrupuleusement vitesse du vent du bateau angle du vent état de la mer réglages des voiles pour avoir des repères et progresser.
Sinon on essaie aussi de relancer le site classe first 30 afin d échanger des retours d expérience
À plus Cordialement