First 30 versus Oceanis 411, le match, vers le bateau idéal ?

l'autonomie électrique vient des panneaux solaires qui complètent le bimini vers l'AR. D'apres mon ami c'était suffisant meme en hiver en grece ou il a passé 2 ans
autre découverte, j'ai honte, les winches self tailing, et pas évident de s'y adapter, ça m 'a pris quelques jours, mais bon la combinaison winch électrique et ST c'est la totale ! manque plus qu'un télécommande !
le rail de GV était fonctionnel, trop court mais fonctionnel.
Le réglage de Ecoute selon la méthode allemande ne m'a pas convaincu

autre découverte que j'ai trouvé franchement nulle, c'est le gréement à BDF poussantes, impossible de faire du vent AR et la GV souffre meme à 140 degres
c'est pourtant beau, par petit temps un plein vent AR
la plage d'utilisation d'un bateau comme l'oceanis est finalement limitée, pas de pres serré, pas de vent AR, dans les alizés ç doit etre un souci, le vent AR bien sur

Je suis passé d'un Mélody, réputé voilier de près, à un Océanis 361, le petit frère du 411 équivalent au niveau bonne réputation quant au confort intérieur.
Parlons des performances à la voile : bien meilleur près avec le 361 et surtout on réduit bien plus tard. Avec le Mélody : dès force 4 à cause du grand génois, avec le 361 on garde tout à force 5. Inutile de dire qu'on se régale plus avec l'Océanis aux allures portantes : le Mélody, comme tous les voiliers de cette génération, était un veau au vent arrière. En ce qui concerne la vitesse : il est appréciable de passer de 5 nds à 6,5 nds de moyenne.
Mouillage : sur mes voiliers la chaîne est toujours maintenue par un bout donc le "tout chaîne" n'est pas gênant pour la souplesse.
Là où je te rejoins c'est au niveau du bruit dans les cabines arrières : je ne les utilise jamais sauf quand j'ai des équipiers et, dans ce cas, je me débrouille pour éviter le clapot.
Personnellement, je ne regrette pas mon choix sur les 2 plans : performances à la voile et confort intérieur.

@ Viking... Pour avoir été propriétaire d'un Mélody pendant 15 ans et avoir navigué dans des conditions parfois musclées de l'Ecosse à l'Espagne, je peux affirmer que ce voilier se traîne au portant par rapport à un Océanis 361 avec lequel je navigue depuis 3 ans avec le même programme de navigation. Mais je te rejoins pour affirmer que, par rapport aux voiliers de sa génération, c'était un des meilleurs surtout au près.
Ce sont tous 2 de très bons croiseurs.

@ jeanlittlewing... Par petit temps, le Mélody ne démarre pas vraiment avant 10 nds de vent, l'O361 à 8 nds.

Ceci étant dit, ce ne sont que mes constats car je ne suis pas un spécialiste, ni un fin régatier. ;-)

C'est vrai qu'au spi le Mélody se défend encore bien mais, honnêtement, avec le spi asymétrique de l'O361 on atteint les mêmes vitesses. La surface de voilure est plus importante pour le spi du Mélody mais il y a 2 tonnes de plus a traîner et une carène bien moins performante.
Cependant le Delph 32 dépasserait certainement l'O361 si c'était moi qui barrait ce dernier... :-D :-D :-D

le melody doit faire une ou 2 tonnes de trop ?

c'est bizarre que ton Océanis ne marche pas au près. Perso, j'ai un SO 43 avec lequel je régate un peu (et oui), tout d'origine, voiles en Dacron et il n'y a pas photo avec les first 30 ou 31.7 au près quand il y a plus de 10 noeuds de vent (même si ces derniers ont de belles voiles en composites)

j'avais entendu dire que le 411 marchait bien

après, par petit temps et au niveau sensation, c'est clair qu'un first 30 est plus rigolo que ma caravane

oublié 2 points, il y a 2 salles de bains, trop petites, logique c'était l'aménagement location.

aussi on a pu comparer à équipage et habitudes culinaires égales que le gaz, en med en tout cas est au moins 5 fois plus cher à l'usage que l'alcool. en plus je prefere manipuler des bouteilles d'alcool que promener des bouteilles de gaz

si on me donnait le bateau je ne mettrai pas une cuisinière Origo à alcool mais je regretterai d'utiliser le gaz.

c'est quand meme la carene du 36.7

Le Mélody est effectivement un voilier de gros temps sauf que, par rapport à l'Océanis 361, il roule beaucoup au portant ce qui n'est pas le cas de ce dernier avec son arrière très large. Demande à mes équipiers sujets au mal de mer ce qu'ils en pensent... Au près, au-dessus de 20 nds, l'Océanis 361 remonte bien mieux (quille à ailettes) mais il est vrai que le Mélody n'a pratiquement rien à lui envier au point de vue vitesse à cette allure.
Si tu croises trop d'Océanis en Méd, viens naviguer du côté Atlantique, ce sera plus varié!!! ;-)

@ Jean je pense que les voiles n'étaient pas adaptées parce que c'est bizarre le comportement que tu décrit. J'ai son petit frère le 393 gte avec un génois 150 % et il remonte bien au près mais à 20 kt il vaut mieux réduire comme j'ai une trinquette sur enrouleur au-dessus de 17 kt soutenu j'enroulé complètement le génois et sous trinquette et GV ça marche très bien.
Maintenant j'ai un petit souci depuis qu'ils ont déposé le bas des patatras pour le lever au palonnier quand j'ai eu mon pépin cet été je n'arrive pas à trouver le bon réglage comme avant.
Auparavant au près très serré je mettais le frein de barre et je pouvais dormir 15 mn sans problème le bateau tenait sa route bien sûr quand on arrive dans des zones à courant il vaut mieux regarder où on va. Pour ça j'ai trouvé open cpn sympa je règle la ligne rouge à trois heures je mets une marque et je surveille où va le navire par rapport à ce qui était prévu. Ceci est valable en voyage pas en rase cailloux.
Maintenant le génois a une grande importance parce que je me suis aperçu que la bande de 15 à 20 cm par environ 2 m juste devant la bande UV au bord de chute que le sailmaker à remplacé en Suède à changé le comportement du bateau. Et pourtant à voir ce n'est pas grand chose.
Normalement le génois est prévu en 140% d'origine.
Bon j'ai une GV full batten un peu usagée mais ça doit jouer aussi sur le comportement du bateau.
Pour faire des économies de gaz j'ai acheté au printemps dernier une plaque à induction chez Lidl et au prix d'une bouteille de gaz 3 kg en Hollande alors je crois que j'ai fait une affaire. J'en suis à ma deuxième bombonne depuis le printemps. Comme en ce moment je suis bloqué à Boulogne suite à mon opération j'apprécie de ne pas consommer de gaz.
@+

C était le modèle gte grand mat mais genoa un peu réduit.mais grand bimini panneaux solaires.faut pas rêver au pres

J'ai eu le plaisir de naviguer sur un océanis 411 performance , version avec gd mât + lest profond et voiles en pentex , et bien ça marche trés bien au prés puisque lors d'une Beneteau cup , on gardait le contact avec les 36.7 et autres bateaux plus affûtés . Le 411 est un trés bon bateau , qui mis à part qq détails de finitions mérite de nombreuses étoiles .

un autre truc qui me revient, j'avais beaucoup lu sur les misères occasionnées par les panneaux Lewmar, sur tout sur le forum américan beneteau owners. ben ça ne donne pas envie d'acheter des winches si ce sont les mêmes ingénieurs !
un scandale ces trucs, du plastique, on a peur de casser les loquets à chaque fois, il y en avait 2 qui ont fui sous un orage.
quand je compare avec les goiot de 1981 sur le mien je sais ceux qui sont marins et solides et ont très bien vieilli

Merci Jacques,
Mais en fait non, j'ai eu cette chance de faire 3 semaines sur cet oceanis et ça a été une expérience intéressante et j'ai appris beaucoup. Mais non Little wing restera mon dernier bateau, on ne se sépare pas de son dernier enfant.
il est d'ailleurs prêt à partir une troisième fois sur un camion pour nous rejoindre !