First 30 à moins de 10000e: quels équipements à privilégier

Le premier est dans Un excellent état avec un interieur refait vraiment nickel, c un gros travail qui a été fait.

Pour le reste, moteur critère numéro un, une re motorisation complète coûte 10000 €, j ai la facture mais j avais pris du matériel au top

Enrouleur indispensable sinon vu la taille des voiles d avant tu remplis vite la moitié du bateau, et plier et rentrer des voiles mouillées à l interieur

Électronique franchement secondaire sauf sondeur, ça ne coute pas cher de toute manière

Vérifier si la quille a besoin d être sablée etc, c est un joli budget

Pour l osmose, pas trop de soucis sur cette gamme, mais il peut y avoir des exceptio Ns

Une HENAURME avantage est le bateau hiverné à sec

Le mien n’est pas à vendre

J avais oublié les voiles mais la on y aller progressivement

Le genoa sur ma photo est un Peter tri radial fait par un voilier français en France, coût 1500

Gv tri radial occasion 1000 €

Nous avons acheté un deuxième spi 500 €

Oups pardon,

Hum moteur

Modele
Annee
Heures ?

A mon avis, se concentrer sur le structurel, les bases. A part le moteur, voir si la coque ne presente pas d'ennuis structurels ou fuites suite à un possible talonnage ou autre (verifier les fonds, boulons de quille, trace d'eau , fuites eventuelles, la liaison coque pont, presence ou non d'osmose ou de chocs /reparations), la fixation du safran, s il y a du jeu excessif ou pas. Le mat et l'etat du greement (presence ou non de fissures, gendarmes dans les cables, savoir la date du haubannage, moins de 10 ans c'est mieux), voir s il y a du faiencage au niveau de l'accastillage sur le pont (cadenes, etc). L'etat et l'age des voiles (demander les factures si possible pour savoir, voir a la main si elles sont encore un peu "rigides ou cassantes" ou si elles sont "rincées" du genre poches sans formes surtout vers la chute, signe de leur usure importante donc possible frais a prevoir si tu veux des voiles assez performantes.
Et en effet savoir si la quille a été sablée et quand. Marcher sur le pont , voire sauter un peu dessus pour evaluer un possible delaminage , infiltration dans le stratifié-balsa. Ca me parait le plus important. Apres le reste, l'electronique, l'equipement, c' est un plus, mais pas le prioritaire a mon avis, contrairement a la securité de base, et qui peut induire des frais important et difficilement evitables. Idem pour l'esthetique et la propreté generale, meme si ca peut aussi indiquer le "niveau de soin" de l ancien proprio ou vendeur

pour moi dans les annonces le ne quid nimis est la meilleure affaire à tous point de vue .
alain

Kaloa12, il est où, Oukiva? Tu as une annonce?

Sinon si quelqu'un veux regarder il y a plus de photos du First 30 cité plus haut, notamment du moteur:

Ca a l'ai pas mal au regard du prix. Le moteur sur photo je ne vois pas quoi dire. D'autres verront peut être qque chose. Il faut bien regarder l'accouplement aussi.

J'avais visité quelques first 30 (4) lorsque j'avais acheté mon bateau il y a 10 ans. C'était mon premier choix. J'ai relu ma petite synthèse de l'époque et ce que j'avais retenu les "points de vigilance" suivants :

• si c'est le moteur d'origine c'est à changer. Dans la plupart des cas cela avait été fait et là aussi c'est le cas
• Les vaigrages décollés: maladie dans tous les bateaux que j'ai vu à l'époque. Pour avoir déjà fait ce type de manip c'est difficile, ingrats et les pros demandent chers. Là aussi ça a été fait donc très bon point! et en plus la sellerie donc ça c'est cool aussi.

Bref pas grand chose par rapport à d'autres modèles.

Pour le reste c'est les examens classiques, communs à tous les bateaux (voiles, gréement, pont, varangues, accastillage, électronique, batteries, carène, quille, hélice, étambot et accouplement, date de changement des vannes, safran, état général d'entretien etc...). L'idéal et de se faire une check-list pour ne pas se déconcentrer pendant la visite et ne pas lâcher sur une inspection au sec quitte à faire une promesse d'achat et bien entendu essayer le bateau. Et si on ne maîtrise pas, il faut se faire accompagner pour ne pas faire une grosse connerie...

Et j'en oublie sans doute. L'état du câblage électrique par exemple.
Pour l'expert je pense que ça reste valable car chaque poste qui déconne c'est un coup de massue. Donc plus que la valeur du bateau c'est le coût des frais et des réparations qu'il faut prendre en compte. Après, comme la profession d'expert n'est pas réglementée il faut trouver le bon. Le forum peut sans doute aider pour ça. Ensuite il ne faut pas oublier que pour l'assurance d'un bateau de cet âge une expertise est souvent demandée. A voir si l'assurance actuelle peut-être mise à votre nom sans passer par l'expertise sinon ça peut être l'opportunité de le faire.

Enfin ce que j'avais apprécié lorsque j'avais fait expertiser mon bateau c'est l'approche "froide" du bonhomme. Il fait la liste de ce qui va ou pas, le test d'humidité, l'analyse d'huile et enfin un rapport factuel. Il reste insensible au vendeur qui sue à côté. Dans mon cas il était même venu pour le tests sur l'eau. Ca m'a vraiment aidé à prendre un peu de hauteur et tempérer mon enthousiasme.

Dans ce cas plutôt qu un dériveur typé tour du monde et à la diffusion confidentielle tu as un million d autres bateaux Gib sea 302 sail 3o2 etc dans ce cas faut pas arriver comme si tu voulais absolument un F 30, un bateau c un programme, quel est ton programme ?

En effet le F 30 est l’archetype du bateau de petit budget qui n’a aucun point faible connu sauf évènements accidentels , talonnage etc

Les gens d Au fil des milles ont fait un tour du monde, perso j ai fait une traversée express de l atlantique nord et on ne compte plus les tours de l atlantique !

aufildesmilles.free.fr[...]/

association-first30.org[...]le-wing

@creek dans cette taille et cette gamme de prix le First 30 est un excellent choix, je ne sais pas où tu as trouvé tes chiffres mais 50 % de lest, 1,80 m de TE et un AVS dans les 130 juste derrière le Contessa 32 ne caractérisent pas un croiseur côtier léger 😤🙈, la c est n importe quoi.

Dans le pire du baston que nous avons eu sur l atlantique nord un bateau que tu dois apprécier, un west sail 32 à fait un 360 et à été abandonné

Le contessa 32 par exemple est beau racé et sur , tu exprimes ce concept dépassé Anglo Saxon du blue water boat sans lesquels pas de salut

Évidemment que ce n est pas le meilleur bateau dans l absolu ! On parlE aussi de budget

J avais hésité à poster dans ce sujet, maintenant c terminé je n’écrirai plus une ligne sur le First sauf en MP, quand je lis ce que j ai lu ça me confirme que je aurais du rester à l écart

Il y a d autres 30 pieds parfaitement sûrs et plus logeable, sur notre ponton j ai visité un Gib sea 302 qui appartient à un célèbre his son autre c est évidemment beaucoup mieux si vous en trouvez un au pris d un First 30

Pour JeanLW, comme je le disais en message privé le point de vue que je donne est simplement d'après des statistiques ou calcul lié au déplacement et ratio confort , stabilité, y compris pour les risques de chavirage . Par contre ça reste des calculs et la réalité souvent différente . Et en effet d'après moi le first 30 un très bon voilier pour aller loin, même s'il est toujours dans la catégorie des cruiser racers comme d'autres . Mais il est plus lourd et costaud que pas mal dans la même catégorie et en effet il y a aussi beaucoup d'autres bateaux plus légers, plus petits, qui ont aussi fait de grandes traversées . Le navigateur , la préparation sont aussi importants . Contrairement à ce que tu crois je n'aime pas forcément les bateaux trop lourds non plus . Les quilles longues, biquilles, ont aussi leurs défauts beaucoup ,moins de maniabilité , moins performants et d adaptabilités. J'en discutais avec un américain qui préfère les déplacements lourd (style Island packet, vancouver ,contessa, etc ) . Je ne suis pas forcément d'accord avec lui . J'ai constaté que beaucoup d'américains n'aiment pas les Beneteau, les Jeanneau par exemple, qu'ils trouvent trop gitards, racers, inconfortables, pour faire de la croisière . Ca dépend des goûts aussi

Je suis d'accord avec Jean sur le fait que le First semble être un des meilleurs bateaux dans cette catégorie, pas trop cher, très marin et capable de faire un tour du monde. Dans il y a en plein d'autres qui sont discutés, j'ai fait pas mal de recherches sur ceux qui revenaient le plus mais sans trouver beaucoup de tourdumondistes (ce qui ne veut pas dire qu'il n'y en a pas, juste que je ne les ai pas trouvé). Donc sans trop s'y connaitre le First parait une valeur sûre, d'autant plus qu'il y a une vraie communauté derrière donc c'est rassurant pour les réparations par exemple.

Après le Ne Quid Nimis c'était autre chose, mais ce n'est pas tous les jours qu'on trouve un voilier qui vaut 30000 à 13000, malheureusement.

Je ne suis pas bloqué sur le First 30 de toute facon, si aux alentours de mon budget je trouve un autre voilier qui a les mêmes qualités, ou supérieures je le prendrai, mais comme base de recherche le First me parait le plus intéressant jusqu'à présent.

J'ai eu un First30 qui est un excellent bateau, que j'ai gardé environ cinq ans, et sur lequel j'ai fait beaucoup de travaux de remise à niveau, c'est pourquoi je me permet de te donner mon, point de vue.

A mon avis tu dois d’abord te concentrer sur l’état du bateau lui-même, et oublier dans un premier temps l’équipement.

Il faut donc d’abord examiner à fond la structure, les appendices (quille et safran) ainsi que leurs fixations, voir s’il y a des coulures de rouille à la liaison coque/quille, voir le varanguage et examiner le contre moule pour déceler d’éventuels décollements localisés.
Il faut aussi regarder les bas de cloisons, surtout celle sur laquelle il y a l’épontille qui doit être parfaitement liée à ladite cloison. Voir aussi les cadènes qui sont boulonnées sur cette cloison.
Il est aussi utile de tapoter l’ensemble de la carène pour déceler de possibles délaminages.

Quand tu as examiné à fond la carène, tu regardes ensuite le pont, tu marches consciencieusement sur toute la surface, et en principe tu ne dois pas ressentir ni souplesse suspecte, ni craquement, qui sont des signes de délaminage.
Voilà, tu en as maintenant quasiment terminé avec l’aspect structurel du bateau, et j’ajoute que si un des points mentionnés n’est pas clair, ce n’est pas pour autant rédhibitoire, (par exemple un petit délaminage localisé sur le pont n’est pas grave et ça se répare facilement), mais c’est un élément à prendre en compte dans ta décision finale.

Si je te suggère de te polariser d’abord sur l’aspect structurel du bateau, c’est d’abord parce que c’est ce qui détermine si un bateau est sain ou pas.

Ensuite il reste le mât à inspecter, ainsi que le gréement dormant qui lui aura certainement besoin d’être remplacé s’il est d’origine. A propos du mât il doit être droit, sans cintre, dès lors que le gréement est complètement détendu.

Puis vient le moteur, qui est un gros poste de dépense.

Le reste, à savoir l’électricité, l’électronique, l’équipement de sécurité et les voiles, c’est du bonus, c’est certes des sous à dépenser, mais ça ne nécessite pas de travaux lourds et coûteux, ça se trouve éventuellement d’occasion, et aussi certains équipements ne sont pas tous véritablement indispensables, et si on n’a pas les sous, ben, on attend un peu et on navigue.

En résumé, il est mille fois préférable d’avoir un bateau parfaitement sain, solide, n’ayant pas trop souffert, qu’une poubelle super équipée…

J’ai achete un F30 il y a 5 ans:

• Renault couach RC 16 D remplacé par un Yanmar 2ym15
• chaise d’arbre remplacée
• tube d’étambot remplacé
• tous les passes coques et vannes remplacées
• sablage carène et quille,2x interprotect et 3 x geslshield: 5 ans après, pas une trace de rouille
• remplacement grement dormant
• changement de tous les hublots

Hiverne au sec la 1ere saison pour traitement de la carène et quille, et re hiverne au sec 5 ans après.

Voila ce a quoi peut s’attendre un acheteur d’un bateau de 40 piges s’il souhaite disposer d’un bateau fiable.

Il est intemporellement beau, redoutable au pres dans du petit temps, et rassurant par sa construction, moi qui ne jure que par l’alu.

Le F 30 que tu regarde est en vente depuis très longtemps...je ne le connais pas mais il ne se vend pas...
Le NQM était modifié en quille fixe et n'était plus dériveur!
Pas facile de trouver la perle rare !

Sinon qu'est-ce que vous pensez du Jeanneau Rush comparé au First 30? Je vois qu'il a été choisi en successeur du First 30 pour le Tour de France à la Voile, mais a-t-il les mêmes qualités que le First pour un long périple? Je le regarde parce qu'il y en a un à vendre assez proche de mon budget:

Dans ma période en france ce printemps-été j'ai failli visiter en Rush aussi, mais on m'a plutôt déconseillé ce bateau, si tu as des projets "voyage" avec, de construction trop légère d'après beaucoup, plus fait pour la course ,regates, plutôt que la croisière tranquille . A mon avis en effet il vaut mieux un bateau un peu plus lourd et costaud, même si le rush a l'air plus large et confortable que le first 30 . Finalement j'avais visité des bateaux comme aquila, un first 28, un dufour 2800 sur l atlantique et mediterannée , mais ça reste des tailles plus modestes , moins habitables si tu veux rester dans les 30 pieds. Cela dit, ils ne m'avaient pas trop déçus dans leurs caractéristiques, mais étaient objectivement en mauvais état avec pas mal de choses a remettre a niveau, pour ceux là en tous cas.
Sur Canet-en-Roussillon j'avais aussi visité par un broker un Dufour 31 mais en mauvais état aussi de mon point de vue, pas mal de choses à refaire, le pont plutôt mou, de l'eau dans la cale au niveau des boulons des quilles etc. Et le broker me disait que la place etait peut-être provisoire, donc sûrement devoir dégager sans trop tarder avec des frais supplémentaires ! . Bref comme le disent certains, il vaut mettre un peu plus sur le prix dans un bateau qui demandera moins de réparation, de restauration ,donc moins de frais souvent au final

Et dans les 30 pied de l'époque il y a le feeling 920 et le jouet 920 qui sont de bons candidats je pense (voir le blog de Takarii pour le jouet 920 et ses périples en Atlantique...). Il sont par contre plus chers sur le marché de l'occasion...

👍👍👍barre à roue 😕🧐