First 211 - réparation vis de quille

Bonjour,
Je suis nouveau sur ce forum.
J'ai lu beaucoup de postes au sujet de la réparation de la vis sans fin de la quille du First 211.
Grâce aux expériences précédentes j'ai pu démonter la partie haute - tube + noix de bronze (la quille était tombée en butée).
Je me retrouve avec le tube en inox entre la fiche pour la manivelle et la noix en bronze (qu'il faut remplacer).
Mais je n'arrive pas à dévisser la noix de bronze...
Je vous mets une photo.
Est-ce que je peux faire un trou dans le tube pour avoir une meilleure prise? Sans fragiliser le tube..
La pince étau ne suffit pas..

Pour info, la fiche de la manivelle de winch était vissée sur le tube et aussi légèrement soudée mais la soudure n'a pas tenu..

Autre question: comme je n'ai pas la vis sans fin qui est restée sur la quille, est-ce que le tourneur saura quel pas de vis il faut refaire?
Avez-vous des indications pour trouver un tourneur? Je suis près de Genève.

Enfin, avez-vous une idée pour nettoyer le puit de quille qui a plein de moules... Même en eau douce.

Merci par avance !

L'équipage
09 déc. 2023
09 déc. 2023

La noix est vraisemblablement collée. Essaye de la chauffer :


09 déc. 2023

Pas de trou , tout d'abord , faire souder la pièce inox qui reçoit la manivelle de winch .
Puis , dans un étau , desserrer la noix qui comporte un filetage fin d'où la difficulté .
Il est important que le bout supérieur de la vis sans fin , soit monté avec sa rondelle plastique qui amorti en fin de course .
Ci dessous , quelques explications .
fc-8.kanak.fr[...]-du-fc8

Les mécanismes sont identiques , le mien est monté sur un First 26 QR .


10 déc. 2023

Pour un tourneur vers Genève, contacte moi par mp.


10 déc. 2023

Merci pour vos réponses !!
J'ai essayé de chauffer avec un décapeur thermique mais je ne sais pas si ça monte à 250°C comme indiqué sur la vidéo..
Kerare, je te contacte, merci


xabia:Le bronze a une t° de fusion à 1100 degrés donc il faut chauffer plus !·le 10 déc. 21:41
05 mars 2024

Bonjour,
Je continue mes investigations.
Le tourneur me dit qu'il faut la vis sans fin pour faire une noix..
Le réseau Bénéteau me montre 3 modèles de noix et ce n'est pas évident de savoir lequel correspond.. le prix est de moins de 100€.
Donc je vais probablement la commander.

Par contre la partie qui reçoit la manivelle ne se vissé pas bien donc il faut refaire le pas de vis ou forcer.. des conseils ?

Prochaine étape chauffer pour dévisser..
Quelle aventure !


05 mars 2024

J ai un O 31 dl donc même système montage peut être amélioré car moi pour enlever la vis de la quille c est très facile une espèce de fourche vient se mettre sur un trou de la quille et un boulon

Normalement la vis est en inox donc casiment inusable c est la noix en bronze qui s use
Pour ma part j en suis à 12 ans plusieurs milliers de manœuvres et toujours aucun signe d usure de la noix mais tous les ans au sec nettoyage de la vis et graissage de plus à flot après carénage je met un litre d huile moteur dans le haut du puis ça baigne dans l huile du moins le haut du mécanisme
Je met au sec dérive complètement sortie pour nettoyer le puis un grattoir attaché sur un manche à balais. Même système pour mettre l antifouling j ai jamais eu de moules dans le puis et pas grand chose car pas de lumière Normalement rien ne pousse


05 mars 2024

Merci Tatihou.. en fait je voudrais éviter de sortir le bateau mais peut-être que je n'aurai pas le choix..
En revanche, je ne vois pas comment l'huile peut rester car elle doit couler.
A suivre..


tatihou:L huile à une densité bien inférieure à l eau de mer elle reste en haut du puis·le 25 mai 11:20
05 mars 2024

Je met l huile une fois à l eau à partir du trou de décompression du puis de dérive qui en haut du puis
L huile est plus légère que l eau et reste donc dans le haut du puis niveau ligne de flottaison


Lud_first_211:Ok je vois.. avec la vitesse, l'huile doit quand même s'échapper.. lempyis est assez large sur le first 211. ·le 05 mars 21:00
05 mars 2024

Je ne comprends pas que tu n'ai pas pu dévisser la noix de bronze , même si son filetage est très fin pour bien la bloquer tu devrais y arriver avec un bon étau et une grosse clé même avec une rallonge .


Lud_first_211:Je n'ai pas d'étau fixe. J'ai utilisé la pince étau mais pas réussi donc il faut que je passe dans un atelier. C'est le plus facile à faire.. le pas de vis semble plus compliqué s'il faut usiner la partie qui reçoit la manivelle.. ·le 05 mars 20:59
20 avr. 202420 avr. 2024

Bonjour à tous,

1e question:
je continue à chercher les références de la noix en bronze.
Les revendeurs me proposent le choix entre 2 pièces:
- 043628
- 064908
je joins aussi l'éclaté (PDF)
mon First 211 est de 2000.

La noix fait:
55mm de long
32mm de diamètre extérieur
Une encoche de 27mm pour une clé de 27
Pas d'encoche visible.
Le diamètre du tube en inox sur laquelle est vissée la noix est 25mm
Le diamètre intérieur de la noix est de 18mm mais les dents sont rongées donc ça devrait être plus petit, mais si on prend la largeur du pas de vis sans fin on peut rajouter 1mm et tomber sur le premier modèle qui est le seul en 19mm
Je n'ai pas accès à la vis sans fin pour le moment..
est-ce que vous avez un conseil car ça joue à très peu...

2e question:
j'ai dévissé la bague qui reçoit la manivelle de winch mais je n'arrive pas à la revisser - le pas de vis semble légèrement faussé. Savez-vous comment "refaire" le pas de vis qui est très fin?

Merci!



19 mai 2024

Bonjour lud
Je viens d'acheter un first 211 de 2001 et la vis sans fin vient de casser!
La bague en bronze est complètement corrodée.
le concessionaire bénéteau m'indique qu'il faut changer tout le mécanisme car le système a changé et qu'il n'y a plus de pièce détachée.
as tu réussi à trouver cette fameuse bague?
Ou peut on trouver des pièces d'occasion, car j'ai également besoin d'une nouvelle vis ...
merci pour ton aide et celle de la communauté.


20 mai 2024

Hello,
Je suis justement en train de commander la noix de bronze chez un concessionnaire. Il y a 3 modèles et après plusieurs échanges, on a déterminé la bonne référence.
Ma vis est encore bonne (a priori) mais je pense que ça doit aussi de trouver.
Ensuite il me reste à trouver un artisan qui peut défaire l'ancienne noix, mettre la nouvelle et souder.. donc pas simple.
J'ai aussi le filetage de la pièce de winch à refaire car je n'arrive plus à la visser normalement.
Donc je galère..
Bon courage et tiens nous au courant !


24 mai 2024

Bonjour lud
Je cherche une noix en bronze
Peux tu me transmettre les coordonnées de ton concessionnaire
Merci


25 mai 2024

Salut,
Bénéteau ne passe que par son réseau de concessionnaires. Si tu vas sur leur site et que tu choisis ta région, tu trouveras celui qui te convient.
Moi je suis en Suisse et le prix annoncé était exorbitant donc j'ai contacté pour celui de Saint Malo (35) et ils me l'envoient par la poste. Mais je ne l'ai pas encore reçue !
A+


25 mai 2024

Merci lud
Je vais contacter saint Malo
Le concessionnaire de Brest m’annonce un montant de 1570€ pour la fourniture de l’ensemble du système de relève de dérive
Ça vaut le coup de chercher
Quel est le tarif que t’as proposé saint Malo?


25 mai 2024

J'ai commandé juste la noix. Moins de 100€ hors frais de port.
J'avais vu d'autres postes où les gens passaient par un artisan du métal qui pourrait faire ta pièce identique... Pas simple non plus. Bon courage


12 juin 2024

J'ai reçu la pièce et j'ai trouvé un atelier de mécanique de précision près de chez moi. Donc on avance! Je mettrai le résultat final dès que la quille sera en service. A suivre!


28 juin 202428 juin 2024

Alors l'aventure continue :
- j'ai trouvé un atelier de mécanique de précision. Il a pu enlever la noix et mettre la nouvelle non sans mal. Il a aussi pu reprendre le filetage pour la pièce en étoile pour le winch (mais n'est pas soudée). Il a collé la noix.
- maintenant j'essaie de visser la noix sur la tige filetée qui est dans le puit de dérive mais ça ne rentre pas!!!!!!! Serait-ce la noix qui n'est pas au bon diamètre ? Je crains le pire...
Ou alors la vis qui est en haut de la tige filetée (cf photo)?


22 juil. 202422 juil. 2024

Suite et fin:
J'ai plongé sous le bateau pour dévisser la fixation de la quille.
J'ai donc eu la tige filetée entre les mains. J'ai enlevé l'embout en plastique en haut de la tige qui sert de butée et qui empêchait la noix en bronze de passer.
Il y avait des morceaux de la noix en bronze dans le pas de vis de la tige. Bien nettoyée, graissée. Changement de la ficelle témoin.
Remontage sous l'eau.
C'est fini et ça fonctionne !!!
Bonne navigation à tous.

Total de l'opération: un peu moins de 300€


Lever de soleil sur la rance pleurtuit anse du montmarin

Phare du monde

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2022