Fin du scarf ...

Ca fait mal...
...de voir ça.
Je n'ai rien lu sur les circonstances du naufrage, le bateau est sur les rochers encore sous voiles, ça ne semble pas souffler fort.
Un bel armagnac.
Je vais essayer de leur envoyer un petit mail.
Tu as pu voir quand est-ce que ça c'est passé Sergo ?
Courage à tous les 2.
Les photos sont émouvantes.
F.

c'est vraiment triste ce naufrage
j'ai pas bien compris les circonstances!en tout cas on est de tout coeur avec son proprietaire ,c'est vrai qu'un bateau en cp drossé a la cote ca resiste pas longtemps,un jour a theoule sur mer on a essayé de sauver un faraman en cp lors d'un coup d'est et ben en un quart d'heure il restait plus que le lest!!!

Je viens de lire...
...l'article associé; si j'ai bien compris, après une panne moteur, Edward a vite envoyé les voiles mais le vent fort et le courant l'ont drossé rapidement sur les rochers où l'armagnac s'est disloqué.
Je crois qu'il passe par ici de temps à autre; amitiés si tu nous lis.
F.

encore courage a vous deux
cette photo m'a beaucoup atristée ...il n'y a rien de plus triste que d'assister au nauffrage de son " PROPE BATEAU" .Heureusement vous n'avez pas été blessés .Nous sommes tous avec vous et encore courage avant de repartir pour d'autres aventures AMICALEMENT

Impresionnant et désolant
Tous mes encouragements à Edward pour rebondir.

Je reste quand même vaguement étonné que personne n'ait pu le tirer de là.

J'imagine
que les choses vont trop vite, lorsque le voilier s'approche des rochers, pour qu'il soit possible de mettre en route une opération de sauvetage.

Et vu le temps musclé ce jours là, il devait y avoir très peu de monde présent sur l'eau, pour venir les remorquer.

Si vous regardez les photos de la restauration, vous vous rendrez compte de l'énorme travail qui a été consacré à cet Armagnac et de l'amour qu'on lui a voué.

D'après ce qu'il dit
le moteur est tombé en panne. Il a alors essayé de rattrapper la situation en mettant à la voile car il y avait suffisamment de vent. Mais c'est malheureusement le courant qui a été le plus fort et a drossé le malheureux bateau contre les enrochements meurtriers... à quelques mètres près de la passe !
Vraiment le coup dur. Bon, ils sont jeunes, ils peuvent tout redémarrer à leur âge, surtout qu'ils sont 2: l'amour est plus fort que tout !
Bon courage à tous les 2.

Nous devrions nous dispenser
...de toute comparaison malvenue et de jugement hatif.
La détresse de chacun ne se mesure pas sur une échelle pré-établie. Elle est juste vécue comme telle. A nous d'en tenir compte ou pas, d'aider ou non.
J'espère que nous éviterons toute polémique stérile.
Amicalement
F.

Ils auront appris une chose...
et beaucoup d'entre vous aussi... car cet échouement n'est que la preuve d'un manque de sens marin.

Pour ma part, avec un moteur hors-bord, je n'ai JAMAIS fait une entrée ou une sortie de port un peu délicate sans garder la grand-voile haute. Et cela m'arrive aussi avec un moteur fixe quand les circonstances me paraissent risquées.

Il est vrai que je suis de la vielle école. Mais cela m'a bien aidé deux ou trois fois...

mais c'est pas possible
qu'il y ai encore ces c...de moralistes et donneurs de lecons a se greffer sur ce genre de sujets !!! :-(

Toutafé
Je connais les inlets de la côte de Palm Beach, l'entrée est très souvent délicate (courant, mer confuse...)
Une avarie au mauvais moment, on a toutes les chances d'aller à la côte. Et dans cette mer désordonnée, s'il n'y a pas un vent soutenu, les voiles portent fort mal.

Scarf
Quand un mec plante son sangria a Creus , en France , ses paroles sont mises en doute;
quand un mec qui fait le tour du monde a la slocum n a plus de nourriture, beaucoup se foutent de sa gueule;
mais quand un mec plante son voilier de 6m aux US, il faut lui envoyer des tunes...????Cordialement

le lien
www.chicagotribune.com[...]1.story

sinon, qu'on me comprenne bien, ca me rend vraiment triste qu'ils aient perdu leur bateau, ca a failli m'arriver d'ailleurs, une enorme boulette ..

apprendre tout les jours
on comet des erreurs , des oublis tous les jours, dans pleins de dommaines..
et il semble que souvent les accidents sont une accumulations d'incidents et parametres qui conduisent a des erreurs de jugements et decisions..
perso , je vois ca en voile et avant en vol ( avantje volais ulm et parapente )
mes propres erreurs ou mes erreurs de jugements ou d'avoir laisser d'autres personnes en charge de moi -meme , ont plusieurs fois faillit couper court a ma petite et fragile existence..
en fait . rien n'est aquit ..
et , quand on a aboard d'autres personnes, en temps que 'chef de bord" , nous sommes responsable..
j'essaye de prendre le plus de securite possibles , comme si j'avais des gosses de 5 ans a board, avec moi ..et meme si je parais chiante , ou trop proctectrice, c'est pas grave..
en fait, en tant que skipper professionel on apprend nos responsabilites , securite ..ect..
le fait de faire une formation professionelle sur le metier de skipper m'a permit d'etre je pense une personne bien plus responsable pour emmener des copains ou copines naviguer..
a mon avis, etre responsable de personnes a bord s'apprend , comme la technique de navigation ou toute autre discipline.
on est pas chef de bord car on a les moyens financiers d'avoir un bateau..et le temps de faire des croisieres ou des regates.
je pense qu'une formation pedagogique et de securite est necessaire.
meme si c'est juste pour ballader sa famille ..

Pas de souci Jean.
On comprends bien.

Pour ce qui me concerne, je suis bien attristé par le sort de nos deux marins là-bas aux usa, mais leur mésaventure m'incitera à être plus vigileant dans certaines manoeuvres, certaines navigations au moteur.

On n'est jamais à l'abri d'une erreur, d'une étourderie, et bien prétentieux celui qui se targuerais d'en avoir jamais commis.

Que c'est facile
de juger, de dire : il aurait du faire-ci, il aurait du faire cela, etc ... le tout derrière son clavier d'ordinateur, bien à l'abri au bureau (comme moi) ou en pyjama dans sa chambre. Il y en a même qui s'offusquent que l'association des propriétaires d'Armagnac fasse une souscription pour aider ce jeune équipage ??? d'où vient cette profonde et hideuse jalousie ? sans doute de ce carractère envieux qui a détourné de lui la moindre compassion.
Je ne sais pas ce qui s'est passé, la seule chose que je comprends c'est que cet équipage n'était pas débutant et que le nombre de miles parcourus par ces jeunes gens est bien supérieur à ce que font nombre des moralisateurs en robe de chambre.
Erreur ou pas erreur, et qui n'en fait pas, ils ont perdus tous leurs biens et leur rêve est brisé. Ont-ils besoin d'être jugé ? et quelle est l'expérience des censeurs ?

Heureusement sur ce fil, la majorité des interventions est compatissante, mais c'est dommage qu'il y ait toujours des accusateurs publics (anonyme, vous aurez remarqué), les descendants, sans doute, de ceux qui envoyait des lettres anonymes, il y a 65 ans !!!

Trois remarques
Je me suis donné la peine de relire attentivement tout le fil et le topo sur la page d'accueil et je ne peux m'empêcher de faire trois remarques:

1. Toute fortune de mer est une catastrophe majeure pour l'équipage. Encore bien plus si le navire sert de résidence / moyen de transport. Je me joins à tous les voeux exprimés par les héolistes qui l'ont fait ci-dessus.

2. Ce genre de mésaventure peut évidemment arriver à n'importe quel navigateur. La probabilité d'avoir un pépin augmente avec le nombre de milles parcourus et, je crois, a aussi tendance à augmenter avec "l'expérience" du skipper. On tend à ne plus prendre certaines précautions, pourtant élémentaires, au bout d'un certain temps. Pourquoi donc, puisque tout s'est bien passé jusqu'à aujourd'hui? Le laxisme est une maladie insidieuse qui nous guette tous.

3. La perte de son bateau a des conséquences multiples, la plus problématique étant souvent la destruction d'un bien avec ses implications financières. Mais est-ce bien le rôle de hisse-et-oh d'officier comme assurance "gratuite" pour certains? Plus fort que STW? Il semble bien! Et les autres, victimes d'un accident tout aussi stupide et imprévu, dont nous avons lu les récits ici-même? Et moi, si j'ai un pépin, vais-je avoir droit à l'appel de dons?

Vous faites évidemment ce que vous voulez avec votre site. Je vous remercie de mettre ce forum à la disposition des navigateurs de tout poil... Mais de grâce, pour ce genre d'opération, il faut des règles. Ne pas en avoir vous expose à l'arbitraire le plus total. Et là on ne parle pas de service virtuel mais de $$$$.

Permettez-moi de trouver le procédé plus que dicutable.

JP

Ne sommes nous pas sur le même ponton, même si il est virtuel ?
Chacun reste libre de les soutenir ou de les encourager, que ce soit pour un message, ou une aide matérielle.

Celà me fait penser à un fil concernant une fortune de mer en patagonie, ou l'équipage avait reçu un soutien incroyable par les argentins locaux.

Alors pourquoi pas. Ne sommes nous pas sur le même ponton, même si il est virtuel

Tu as raison...
Il est évident que je ne fais pas cela habituellement ni avec n'importe quel bateau. Mais tu admettras surement qu'avec un moteur hors-bord, il est souvent plus simple d'arriver au ponton à la voile. Et, à ce jour, je n'ai jamais eu de soucis...

et oui viking
quel age tu as ?moi aussi je navigue depuis longtemps et j'ai eu la chance de ne jamais demater et de ne jamais casser de safrans car je les revisais avant ;-)et surtout j'ai appris a ne jamais comdamner les autres (surtout les petits jeunes)
personne ,je dis bien personne n'est infaillible
ps:je n'ai jamais non plus appelé la snsm mais je le ferai si c'etait necessaire !

Non Zephyrin nous ne sommes pas sur le même ponton
Vous êtes là en badaud, caché derrière votre écran

Viking 35
Puisque tu à la chance de savoir écrire, tu sais donc lire.
Ce jeune couple ne rêve pas d'acquérir un Armagnac, il vient de le perdre.
Pour le reste puisque tu sembles parfaitement connaitre le contexte de leur vie et de leur situation actuelle, je ne m'épuiserai pas à tenter de t'expliquer quoique ce soit.
Je te laisse dès lors patauger dans tes certitudes, dans cette "autre époque" qui ne t'a finalement rien appris.
"J'ai tout vu, je n'ai rien retenu." BC
F.

a propos...
j'ai appris hier qu'un ami "Jean-Louis" vient de perdre son canot (coulé mais je ne connais pas les circonstances exact...) il était partit pour la Martinique pour vivre là-bas avec sa petite famille. Son bateau c'était sa maison...... Une grosse pensée pour lui... On me dit qu'il ne faut pas etre matériel mais quand même, je soufre pour lui... Son voilier était magnifique, c'était son BB... j'attend de le voir, peut etre un nouveau fil pour lui.

et une belle histoire avec ça
Il y a de belles photo émouvantes, le texte n'est pas mal non plus. En somme c'est une belle histoire...
Et ils ont eu, malgrès la perte totale du bateau, le courage de l'écrire, regarder encore les photo des derniers milles et partager cette expérience...
Les gens qui ont des choses a dire sur le fait qu'il n avait pas d assurance, sur la solidarité dans le monde la voile l'ont lu cette histoire et ils ne sont pas obligé de donner quoique ce soit, il me semble. Oui il demande de l'aide après coup parce que sur le moment, quand il était encore temps de sauver son bateau, il n en a pas recu. Mais il ne force personne a donner de l'argent. Alors, les gens qui ne veulent pas donner, ne donner rien mais ne vous en vanter pas, votre attitude est indescente.
damdam (Archimede)

ca y est t'es revenu duf
tu nous manquais !pour les expessions exagerées !

Viking & Duf
Il y aurait beaucoup à dire mais l'objet de ce fil n'étant pas de faire des ronds dans l'eau, le mieux est de choquer en grand.
Cordialement
F.

s'il te plait viking
sur le net c'est tres grossier de faire des reflexions sur les fautes d'ortographes,je le repete :mort aux correcteurs ;-)

la mer est .....
parfois cruelle ....mais on l'aime toujours autent... :-(

A noter
...que sur leur site il y a un lien qui mène directement sur ce fil...
J'espère qu'ils n'auront pas été trop affectés par les quelques (et rares) individus qui tentent malgré tout de leur maintenir la tête sous l'eau.
Un lien aussi vers un forum anglo-saxon où les intervenants se mobilisent tranquillement et efficacement.
Oui, l'aventure était belle pour Edward et Jacinthe. Je leur souhaite de la poursuivre ensemble, plus tard, le temps de se remettre et d'imaginer la suite...
Amitiés à eux.
F.

pardon" expressions"
je fais des fautes parfois!et pour les trentes ans de regates t'es pas le seul viking,meme si ca ne m'interresse plus (on vieillit n'est pas ?)faut pas croire qu'il y a que des glands sur h et ho :mdr:

Bonne nouvelle...
Notre couple de jeunes navigateurs canadien a finalement de la chance.

Je viens d'apprendre le taux de chomage ridicule du Canada et, au cours du dollar canadien, en travaillant une année ou deux, ils pourront sans difficulté s'offrir un nouveau bateau.

Bonne chance à eux.

Sarf
COOOL....y a pas mort d homme....!!!!!.Cordialement

tu as raison, de passage...
...ne t'inscris pas, ça ferait un donneur de leçon de plus ! :-D

;-)

C'était bien une erreur...
Mais une erreur bien excusable, compte tenu de la jeunesse de l'équipage.

A la lecture de V&V de ce mois,cette perte totale est du à la conjonction, d'un bateau sous-toilé (deux ris ), d'un chenal encombré par de nombreux et gros bateaux à moteur, d'une erse de foc qui se détache ( vive les noeuds de chaise!), de la sous-estimation du courant à la sortie du chenal. Bref, la Loi de l'emm....maximum.

Le jeune skipper reconnait bien volontiers qu'il avait d'autres choix, empanner par ex, mais trop occupé à redémarrer son moteur HB et sans doute persuadé que "cela le fera..." son Armagnac n'a finalement pas pu parer l'extrémité de l'enrochement.

"Cela ne l'a pas fait..." Il est certain que j'aurais fait les mêmes erreurs dans mes jeunes années.

C'est marrant mais pas dramatique
Sur HEO, y a de tout.

Y a des types qui ont un esprit ouvert et d'autres qui n'ont pour seul guide que leurs oeillères.

Y paraît que c'est cela l'humanité.

Moi, j'aurais bien rêvé à autre chose...mais on devra faire avec.

L'école des
Forcément touché par cette histoire, surtout par qu'il s'agissait d'un "vieux machin en bois" d'une époque "révolue" où les bateaux avaient encore une "âme", (et comme je suis moi même propriétaire d'un machin de ce genre...)j'ai fini par arriver sur ce site...
J'ai parcouru ce forum, avec ses matchs de "ping-pong"... où l'on se demande parfois si le but du jeu n'est pas de mettre un terme au "discours de l'Autre" (Cf. Lacan)...
En tout cas, je crois que c'est effectivement une accumulation d'erreurs qui a produit ce drame... et si j'ai bien lu, je crois surtout qu'une d'entre elles a été fatale (et le pire, c'est que beaucoup d'entre nous la font): c'est celle "d'halluciner" la fonction du moteur sur un voilier : cela n'est pas le moyen principal de propulsion d'un voilier et il doit en effet rester, rappelons le, un "auxiliaire"...
C'est peut être là que l'école des "vieux" a encore quelque chose à apprendre aux "jeunes" : un bateau, ça se barre essentiellement "sensoriellement" (de manière proprioceptive, pour parler riche comme les profs d'EPS), peut être avec ce sixième sens qu'on nomme le "sens marin"... Désolé, ceci n'est pas en vente chez votre ship préféré, à côté des GPS et autres traceurs interfacés"... Et pour moi, c'est sûr, mon bateau ne se met à me parler que s'il est sous voiles... Alors, dès qu'il y a assez d'eau pour "laisser courir", je n'hésite pas ! Et quand bien même la passe est face au vent et que le moteur est en route, j'appuie quand même mes bords 1. pour éviter que les voiles passent leur temps à fasseiller - 2. pour pouvoir continuer à "sentir"... Sait on jamais...

Je crois que tout ça, Ed le savait... Et maintenant, il doit se dire qu'il aurait mieux fallu que... C'est sûr, cela doit être dur à encaisser, d'autant qu'il avait "d'autres solutions" sous la main... et aussi que ce bateau était sa maison... Mais d'autres ont rencontré ce type de situation avant lui, et peut être qu'à cette époque, le Net n'existait pas...

Mais au final, peut être a t-il aussi "rencontrer" ce qu'il cherchait depuis quelques années : le "réel" (une certaine forme de "vérité", une forme de recherche "ordalique")... Et là, point de donneur de leçon : le "réel" ne se signifie à nous qu'en "négatif", c'est à dire quand ça ne marche pas ! Le reste n'est que "possibles"...

La "butée du réel", c'est sûrement ce que cherche tout sportif et tout aventurier (même si c'est simplement un aventurier de la vie")et que quand on la prend en pleine poire, il n'y a que deux solutions : "rebondir" pour continuer à progresser, ou "se résigner" et "sucer son pouce"...
Si je lis bien entre les lignes de ton raisonnement, on ne peut que souhaiter à Ed de "rebondir"... mais qu'en la matière, si l'on prend pour principe que "Live is for learning" ("La vie est faite pour apprendre"), tu ne vois pas pourquoi on soulagerait sa peine plus que celle d'un autre... Parce qu'il nous reste bien souvent à tous, à reconnaître nos erreurs, à en accepter le "poids", afin de ne pas continuer à nous prendre pour ce que nous ne sommes pas : des êtres "infaillibles" ou des "icones de telle ou telle valeur"...
Prendre en compte notre vulnérabilité, accepter de tomber parfois, se relever et repartir... seul ou aidé par quelques mains "secourables"... Mais ces mains "secourables" ne doivent pas être forcément des "vaches à lait" qui finalement empécherait son "prochain" de "faire le chemin qui lui reste à faire"...
Et comme le Net nous renvoit des tonnes d'images et qu'il est parfois difficile d'en assimiler correctement le sens, on a vite faite de tomber dans le panneau de la "sensiblerie", de la réaction "impulsive"...

Tes paroles sont "dures", certains te l'ont fait savoir, mais elles me paraissent "justes" et "réalistes"...
Nos "rêves" sont à construire à la force de notre travail, et non "par le biais de l'aumone"...

Quand au problème du "logement" pour Ed & consort, j'ose imaginer que cela a déjà été réglé !!

Et que les vents du "Hasard" nous soient favorables !