Filières en tubes plutôt qu'en câble ?

Faux.

De mon souvenir, le kirk amel avait une rambarde, pas une filière.

Bonjour. A ma connaissance, il n'y a qu'un seul constructeur qui équipe ses bateaux de filières en tube et comme je suis victime d'un trou de mémoire, je dirai qu'il a construit les kirk et autre meltem. Il en coûte sans doute plus cher et c'est probablement plus sécurisant qu'un câble qui risque de se détériorer rapidement pour de multiples raisons à commencer par l'ammarrage des pare-batage et l'appui des occupants surtout au prés. Le danger vient des passages dans les trous des chandeliers.

L'IYRU de reconnaît que les filières en cable (mais ce n'est "que" l'IYRU, donc uniquement pour les régates...)

Bonjour, il y aeu aussi le vélline 2 qui avait des tube mais c'était un bateau en acier de 9m
Cdt

Le coût, mais surtout le poids ! Sur un voilier, on l'oublie, plus c'est lourd moins ça flotte... 2x12 ou 15 m de bastingage en inox ça pèse, mine de rien. Les Amel ont ça mais ils n'en sont plus à ça près !

perso j'ai fais il y a 5 ans le remplacement par du tube sur un kendo 13,5 m (, le top, securite ,vous posez la main sur le tube et vous courrez a l'avant (pas de balancement et trés bien en main) bien moins agressif pour le genois (voir spy ou genaker),pas de goupilles ridoirs etc sans hesitations le tube

Les Sirius-Yatch ont des filières rigides sur toute la longueurs, les CR-yatch sur tout la partie correspondant au carré, sur les photos les Nauticats semblent aussi avoir des filières rigides, et je suppose que ca ne sont pas les seuls.

Pour avoir testé en nav, c'est super sécurisant et bien plus confortable. Par contre outre le prix et surement le poids il y a quelques défauts:
- impossible de passer dessous en les soulevant, pour attrapé une bouée, un objet qui flotte, ... J'ai raté ma première bouée en toute beauté en constatant un peu tard que ma tête ne pouvait absolument pas passer sous la filière.
- quand on touche, ca force tout de suite, au risque de tout cassé (j'ai pas essayé, mais c'est la raison donnée par CR-yatch pour ne pas en mettre sur toute la longueur).

Après essai j'en arrive à la conclusion que l'approche CR-yatch avec 50% en rigide est sans doute un bon compromis. C'est à l'arrière que la sécurité et le confort doivent être maximal, et ne jamais pouvoir plonger en passant sa te sous la filière pour attraper quelques chose est peu pratique, voir dangereux. Une autre option serait d'avoir du rigide jusqu'au mat, et de n'avoir qu'un petit morceaux de souple avant le balcon pour attrapé les bouées, ou peut être du rigide en haut et du souple en bas.

Une chose est certaine, si c'est possible mon prochain bateau aura au moins la partie arrière en rigide.

Bon comme je ne vois rien apparaitre je relance : pour nous pas photos les batayolles sont vraiment un plus pour la sécurité .
Au sujet du poid les notre en tube alu 40x5 pésent environ 1,48 kg au metre ,à comparer à un cable de huit qui doit faire moins de 0,350 kg / m

Je retiens l'idée d'un mixte tube/filière souple, avec tubes autours du carré (en plus, plus facile de fixer un bimini ou équivalent).
J'aime assez aussi les Amel avec tube en haut et filière à mi-hauteur.

Je reconnais qu'une seule pièce qui fasse toute la longueur du bateau est un risque majeur (et un coût certain) en cas d'accrochage. Peut-être réfléchir à une mise en place en plusieurs parties...

J'vais donc continuer à y réfléchir !

Et merci pour les différents modèles présentés. Comme je disais en intro, je n'en ai pas croisés, et suis ravis de voir que ça existe aussi sur les voilier.

Romain

Toute la gamme Amel est équipée avec des bastingages rigide en tubes .
Si ce système n'est pas valable pour tous les bateaux , sur une unité de grand large ,c'est un vrai plus , l'appui est de qualité et sécurisant , la nuit , la circulation est sûre ,le pas assuré et l'adage "une main pour soi ,une main pour le bateau " prend toute sa valeur .

Bonjour,
première reponse basique liée a la vitesse du bateau par sécurité il vaut mieux avoir du rigide avec une vitesse excessive c'est plus rassurant, sinon sur les voiliers pour faire du rappel ou pour naviguer c'est plus pratique et au pire si besoin on peut les enlever ...
A bientot
Dekers

Pour eviter cela plusieures solutions parre battages suffisament gros ou comme sur les canots de la snsm batayolles inclinées vers l'interieur., bourlingue (ou martyr)suffisament large.
Depuis 40 ans les Amels ont adoptés ce systeme (bien qu'a mon avis avec des tubes d'un diam. trop faible )
Le jour ou nos batayolles seront tordus des chandeliers (en 25mm dans le meilleur des cas !) avec filiere le seraient aussi ...

matelot

c'est vrai, mais franchement je ne vois pas nos bateaux équipés de pare battage de fort diamètre déja que les places dans ports sont vraiment très serrées
les mains courantes rentrantes sont d'actualités sur certains bateaux de travail et de secours, car souvent ils sont obligés de se mettre a couple pour intervenir, mais la il faut des passe-avant de bonne largeur, car la main courante rentrante doit rentrer au moins de 10 a 15 cm minimum, impossible sur nos bateaux de plaisance actuel.

sur l'un de mes bateaux je venais de refaire les filières les mains courantes a Port Saint louis, on venait de mettre à l'eau le bateau, il était a quai pare battage en place (la peinture était neuve) un chalutier est passé dans le chenal, en faisant une vague d'environ 60 cm résultat 2 chandeliers de tordu, si sela avait était une main courant en tube il aurait fallu que je la change totalement
la je n'ai changé que 2 chandeliers et remis en place la filière.

un jour de délire, avec crayon, calepin et rêve de dessiner un 27 pieds, j'imaginais un cale-pied assez haut avec des dalots, un tube rigide de fort diamètre comme partie supérieure du bastinguage et des filières souples (cable) entre les 2. cela me semblait combiner les contraintes visuelles, prix, poids, rigidité ... Le fait que les chandeliers soient réunis par un tube soudé en leur partie la plus fragile (extrémité) doit bien renforcer la rigidité de l'ensemble.

Le tube dural de 20 mm c'est bien aussi ...
bien plus facile à usiner goupiller tarauder ... en plus pas cher et pas trop lourd .
...après quelques tests, c'est mon projet ...
sécurité enfant et puis j'aime le look de l'alu brut .

Par sécurité, nous avions des filières en tube inox de 25 sur notre féria 29 pour un tour d'atlantique pendant 13 mois,...
Que du bonheur, tout est solidaire, on est en grande sécurité même quand ça piaule, les cagnards sont mieux tendus, on y accroche les différents taud de soleil, on n'a pas peur de voir les copains s'accrocher aux filières pour monter ou repousser un peu le bateau lors d'un accostage un peu trop proche, facilité d'accroche des pares battages, du linge à secher, de stopper le balancerment lorsque le hamac se dandine d'un bord sur l'autre,...
Dans les inconvénients, je dirais que lors de longues navigation, le sel s'accumule en séchant.
Le poids, oui mais nous ne sommes pas en course,... et qu'il y a un peu de taf en plus pour désoxyder les inox,...
Nous avons eu un abordage malheureux lors d'un grain aux antilles et bien,... un grand merci aux filières en tubes, non seulement rien ne s'est tordu mais cela à permis de repousser les bateaux plus facilement.

Voilà, j'en suis tellement content que je refais la même chose sur ma nouvelle acquisition, un Harmony 38,... par contre, je laisserai le fil du milieu.
Voilà, reste le côté esthétique, on aime ou on aime pas,... pour ma part, ça donne un certain cachet ,...

Je n'ai rien changé aux chandeliers sinon que vérifier l'étanchéité avant soudure

Et bien moi je les ai refaite en dyneema. Je ne sais si c'est autorisé mais çà encaisse des charges plus importantes que le cable, c'est léger çà ne fait pas mal au main..

dyneema, j'y pense aussi mais ça dure combien de temps ? ca coute combien ? et le ragage ? je me demande si du cable episse par moi ne serait pas plus simple surtout pour la duree.

Je ne suis pas sûr que qu'une rambarde en tube d'inox soit plus sécurisante que des filières en câble inox ou en dyneema.
Ou le fait déjà débattu ici qu'en cas de choc le tube va se tordre, lorsque l'on est projeté par un coup de gîte, sur un tube inox on risque de se faire mal et on risque aussi de rouler par dessus le tube.
Une filière par sa souplesse absorbe le choc et les 2 niveaux de filières englobent votre dos et si en plus vous avez tendu des filets sur les câbles vous êtes bloqués.

çà c'est un peu comme le débat entre les anciennes voitures plus costaux et les actuelles qui s’écrasent au moindre choc mais qui dans les faits s'avèrent plus sécurisantes parce qu'elles absorbent les chocs.

En tube.

salut , ou trouvé des chandeliers qui prennent du tube inox ? et concernant les filières la hauteur est trop basse , en dessous de nos centre de gravité , pas mieux pour passer par dessus bord

salut , surtout que la plupart des filières ne font même pas 810 mm

Filière en Dyneema depuis 2 ans , protégée au niveau des passages des chandeliers et surtout des filets c'est top.
Évitez les rambardes en inox, outre le poids, elles n'assurent pas une meilleur protection et puis en cas de choc, alors bonjour la galère pour détordre tout cela.
Il faudra couper ressouder !!!

salut Jpie , tu les a fait faire ou tu as trouver dans le commerce ?merçi

moi qui voulais mettre ce genre de travaux en route cet hivers , ce fil met le doute dans mon esprit = tord on souvent lmles tubes: faire de la soudure c'est pas un probleme depuis que je suis soudeur auto proclamé mais c'est tout de meme un bordel de plus gerer.
alors qu'est ce qu'on fait, car les filiere en cables c'est definitivement de la merde surtout quand le gaine est naze et pour m'etre felé une cote en me cassant la guelle dessus il y a 3 semaines je peux vous dire que ca n'absorbe pas les chocs

d'ailleurs , si tu as des lignes de vies en sangles ( qui sont élastiques ) et des filières en câble et que tu passe par dessus bord , t'est pas dans la merde pour remonter , j'ai essayai une fois bateau à l'arrêt

Question poids différence entre nos tubes 40X5 en alu et une filière en diam. 5... 38kgs 1,15 millième de notre déplacement :tesur:

Et sur la stabilité aussi négatif que 3 panneaux solaires de 85 w ou une éolienne...
Mais lorsque cela bouge confort incomparable , bonne prise en main, supporte mon poids en n'importe quel point et si un jour je le plie ...je me dis qu'un simple chandelier aurait sans doute lui aussi plié :heu:

Bonjour, sur le Santorin Amel , tube de 25 , sur Super Maramu , tube de 30 , perso le 25 à l' usage me semble suffisant.

c'est ce qui a failli m'arriver cet ete mais j'avais rajouté des protections( protection barres de fleche) sur le haut des chandeliers pour eviter ce genre de poignardage...ca m'a tout de meme felé une cote ou deux

C'est superbe mais je m'interroge sur l'état de ce bastingage à l'usage du spi! Malgré l'usage d'un jockey pool, mes chandeliers souffrent quand j'envoie le spi à 90°.........

Bonjour c'est toujours le même problème tout n'est que compromis
La filière en tube est à mon sens plus chère bien plus sécurisante et bien plus lourde.
La filière en câbles inox est non sécurisante chère et lourde " c'est pas le top"!
Ensuite il existe aussi des gens qui utilisent du dynéma à la place des lourds câbles inox et je pense que c'est une super solution très économique et légère qui plus est.
Vous allez me dire que le poids n'est pas un facteur important pour beaucoup mais si vous voulez naviguer à bonne allure il n'y a pas de secret c'est le principal facteur.

AU TOP !! :pouce: :bravo: