fil électrique de bonne section

prix double
dans un ship

combien de brins ?
Sais-tu combien de brins a le 16 mm² ? Car dans le bâtiment, celui que j'ai trouvé en 16mm² souple n'a que 7 brins, donc pas très souple en réalité.

pas le courage
de compter , mais énormement , brun trés fin , cable assez souple

oui
ho7 vk , un seul isolent assez souple , sans plus

c'est du fil bâtiment...
En cuivre rouge, pas étamé, qui va s'oxyder vite fait dehors...
gaîne 60°C max, interdit dans le compartiment moteur...
aucune qualité particulière face à l'ambiance marine...
aucune résistance aux UV...
pas particulièrement souple...

Bref, vu le boulot qu'il faut faire pour le poser, est-ce que ça vaut pas le coup de payer un peu plus cher pour avoir du vrai câble marine? Je sais, pour le moment, c'est pas facile à trouver en France, mais ça se trouve quand-même. Réfléchis y et donnes moi le résultat de ta réflexion, ça m'intéresse.

Au fait, pourquoi du 16mm² pour des panneaux solaires? Soit tu montes 1kW de panneaux, ou tu les mets très loin, mais sinon c'est tout à fait surdimensionné. Avec des panneaux de 170W (soit 10A), tu peux autoriser une chûte de tension de 0,5V à 1V (c'est prévu par conception du panneau, d'où sa tension assez élevée), soit une résistance par fil de 25-50mOhm. Si tu as 10 mètres entre ton panneau et ton régulateur, du 4mm² suffira ! Et encore j'ai pris des hypothèses très larges....

PiAn, électricien bateau

watt
300 watts de panneaux , environ depuis l arriere du cata jusqu au régulateur/batteries centrés au pieds de mat , dans les 15 m ( en passant commme d hab ou on peut .... )

pour ce que l on trouve dans les ships , pas étamé non plus

tu indique , différence dans le type de cuivre de fil ??

Type de cuivres ...
Il n'y a pas 36 sortes de cuivre et la conductivité est toujours la même pour le cuivre.

La seule différence est l'étamage pour protéger de l'oxydation des extrémités et le type d'isolant autour qui tient plus ou moins les UV, les solvants ou la température. Dans le bateau, la qualité banale de l'isolant se compense en passant le fil dans des gaines annelées de bonne tenue.

fil "marine" ....
les prix, rien à voir avec les ships :
www.destockable.fr[...]result/

cousin ou faux frère?
Soit, de la gaine XLPE, donc mieux que le pvc sur le plan souplesse, isolation, résistance à l'humidité voire à certains solvants. C'est un fil souple 37 brins à priori mais non étamé.

Sur le plan abrasion et usure rien n'est dit.

La doc dit : [i]"Ces câbles sont fréquement employés pour la réalisation de câblage sur les bateaux."[/i]

Alors une bonne question existe-il une norme qui couvre l'appellation "marine"?

dénomination et normes strictes.
Chaque fabricant a son appellation spécifique, cela ne simplifie pas le problème.

Un lien pour des câbles "marine" chez Filotex www.nexans.fr[...]de.html

impact sur le fonctionnement.
Fondamental :
L'étamage protège de l'oxydation ce qui évite que le fil noircisse et que les contacts s'oxydent puis que la connexion devienne inutilisable. (En ambiance humide).

Il faut savoir que le PVC n'empêche pas totalement la migration des gaz et que progressivement le fil s'oxyde. Bien sûr, l'atteinte principale se fait par les bouts mais, par exemple, sur mon bateau (37 ans, les fils étaient oxydés à cœur.
Robert m'avait signalé que sur son bateau, ancien aussi il n'avait pas de problèmes.

Raison inconnue : Nature de PVC? conditions d'hivernage? voire les deux.

Assez souvent en électronique "pro" on utilise du fil de câblage étamé ex. pour du 0,22 carré: EPDX00 KY3004

C'est marqué en gros !
"Fil électrique Marine" !!!! C'est sans doute un cousin du fameux "Câble marine" cité plus haut.

appellation "marine"
J'ai connu cela il y a pas loin de quarante ans et ne me souviens plus des références... mais je me souviens très bien que c'était une horreur à mettre en œuvre !

Il y en avait de diverses sortes, à bain d'huile, blindés, à monter exclusivement avec des presse étoupes compatibles dans des boîtes de jonctions garanties anti-déflagrantes...

Ce n'était pas souple du tout et on passait des heures rien que pour enlever proprement l'isolant pour faire les connexions...

Mais ça, ce n'était que dans des bateaux "pros", chalutiers, remorqueurs, dragues et autres bateaux "gris"... je ne suis même pas sûr que ça existe encore !

D'où ma surprise en arrivant dans le milieu de la plaisance il y a vingt ans, en trouvant des tableaux en CP avec des jonctions approximatives faites avec des barrettes de dominos et des fusibles de bagnoles ! :-D

Mébon : avec un peu de philosophie on s'habitue... :tesur:

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série "M"
Au hasard, j'en ai regardé 3 : tous les 3 ont une âme en cuivre nu ... l'étamage ne semble pas une nécessité marine malgré ce qu'on entend parfois ?

Exemple
Ci joint, un fil PVC souple ordinaire en HO5VK ayant subi un vieillissement accéléré en brouillard salin acétique de 24 à 48 heures.

On notera que la gaine a blanchi preuve d'une atteinte de surface non-nulle. Que l'étamage a protégé le cuivre et que la qualité de contact reste apparemment convenable. Que la fusion du pvc en bout de fil a empêché la migration des vapeurs oxydantes sous la gaine.

En cas de reprise, on pourra recouper le fil et refaire la jonction. Dans le cas non-étamé, il faudra aller beaucoup plus loin pour trouver une qualité de cuivre convenable, Et on peut se trouver face à un fil entièrement noirci sous le PVC, donc non utilisable sauf à enlever l'oxyde sur chacun des brins.

J'ai refait tout mon câblage sur le bateau en prenant du fil non étamé mais en prenant le soin de faire un étamage soigneux de tous les bouts. j'ai exclu tout matériau cadmié, j'ai refusé les dominos, Tout le câblage est réalisé à l'aide de clips sertis étamé. (comme sur certaines voitures.)

Nota : Dans ces essais l'oxydation principale se fait sous la forme de carbonate hydraté du fait de l'acide acétique.

Trouver les "bons"
fils ou câbles qui vont bien avec du cuivre étamé et la bonne isolation n'est pas très compliqué :

• Chez les ships américains au détail ce qui coûte une fortune...

• Ou chez les industriels de chez nous mais en tourets de mille mètres minimum ce qui n'est pas dans le budget de l'artisan moyen...

En pratique c'est le client qui décide du prix qu'il veut investir... et chez nous l'argument c'est toujours le moins cher !

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facture
sur ma facture : HO7VK 16 mm2
13.85 € TTC pour 6 m
On m'a dit que sélectronic vendait de l'étamé
sinon c'est plus courant en angleterre .

Les vibrations
le casse, il faut imperativement un fil multibrin. Etamé c'est plus lourd et plus cher et n'as pas gros interet.

fil oxydé coupé, ça existe
Ce serait trop beau si les fils s'oxydaient sans que ça n'aie d'effet néfaste... On voit des fils complètement coupés par l'oxydation. Mais le pire, c'est si la section utile du fil est diminuée, parce que là il y a risque d'incendie (3ème cause de naufrage....).
Etamer juste la terminaison du fil, c'est mieux que rien, mais ça rend le fil cassant à cet endroit. Faire des connexions soudées pareil. En aéronautique, on ne soude pas les fonds de baie électronique (faisceaux de câbles), on les wrappe.

Qui peut citer...
les bonnes normes..... et celles à fuir?

Fil étamé pour applications marine & plaisance
Bonjour,
Je ranime ce vieux sujet pour dire que j'ai approvisionné quelques longueurs de fil étamé SeaFlex M2X, et d'autres qualités aussi, avec comme objectifs:
- fils étamés
- flexibilité au moins conforme à la norme NF/EN/ISO 10133 de 2000 (en termes de nombre de brins).
- résistance aux huiles, à l'eau, aux UV.
- température de service
Si ça en intéresse certains je peux en revendre au mètre.
Le SeaFlex revient à autour de 8€/m en 16 mm2, 3€ en 6 mm².
D'autres qualités, en PVC spécial 105°C sont également possibles.
Contactez-moi en MP.

Mais en aéronautique...
il y moins d'eau de mer...

Donc les problèmes (et leurs solutions) ne sont pas nécessairement identiques.... ;-)

fil oxydé coupé
D'où l'intérêt d'un isolant au normes et non propagateur de la flamme... !

Certains câbles pourtant utilisés par des chantiers sont de vrais "cordons Bickford"...

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surtout
si tu tient le fil a mains nues! :-D