faire un contremoulage dans une coque pontée!!!

Eh non j'ai pas la solution mais j'espere que vous si :-D

Regardez la photo et vous allez comprendre, c'est un biloup 88 , mais sans renforts de coques.
En fait sur le modele 88 c'est un contremoulage intégral comprenant le bati moteur , les varangues , et certainement d'autre renforts.
Le chantier ne possede pas de cotes du contremoulage ,juste un moule.
Pensez vous qu'il est possible de refaire un contremoule sans cotes, sur le principe de trop fort n'as jamais manquer?
Ou bien decouper le pont et acheter le contremoule, puis remettre le pont ?
Ou encore .... j'attends vos brillantes idées :reflechi:

Certain vont dire que je ferai aussi bien de m'acheter un bateau fini mais pour l'instant j'ai pas de quoi me payer un 9m de 10ans d'age , alors je tente le coup.

L'équipage
20 sept. 2005
20 sept. 2005

???
pas de solution à te proposer (ça ne veut pas dire qu'il n'y en a pas, enfin j'espère), mais comment se fait-il que le pont ait été collé si le ou les contre-moule n'ont pas été posés ?

20 sept. 2005

Cette photo me rappelle...
... les coques sorties de démoulage, et faites sur moule male.

Cette étape dépassée, on attaquait les renforts intérieurs.

Collage de mousse et stratification.

Cela serait tout à fait possible sur ton biloup, avec l'aide d'un architecte.

La grosse difficulté; les renforts de pont.
Facile si retournement du bateau pour l'occasion.
est-il déja lesté...

20 sept. 2005

dsl
pour l'ordre des post c'est un peu le bordel. :-D

Lorenzo , peut tu m'expliquer pourquoi il est nécessaire de retourner le bateau pour faire les renforts de ponts ?

20 sept. 2005

commande
spécial au chantier Wrighton par un menuisier qui n'aimait pas les emménagements d'origine.
Je suppose qu'il avait jugé plus simple que de partir d'un contremoule avec tous les rails pour les cloisons d'origine.

20 sept. 2005

varangues..
en lamellé, carlingues en Cp et structure "oméga" en mousse PU recouvert de strate polyester vaigrage ou isolant (ou les deux) pour habiller les omégas
enfin tout le truc classique pour raidir une coque monolythique, à voir avec un archi

à part l'odeur du polyester, rien de compliqué

;-)

20 sept. 2005

hmm
C'est bien ce que je craignais, je suis obligé de voir ça avec un archi.
Le lamellé pour les varangues et le CP pour les carlingues, j'aurai plutot vu l'inverse non?

21 sept. 2005

Personnellement,
Je ferais tout en strat.

Des varangues en lamellé collé de bois sur du polyester,
très étranges. C'est le genre de mixité que je trouve malvenue. Et mise ne oeuvre inadaptée sur du polyester.

Pourquoi retournement de la coque: as tu déja essayé de faire une stratification sur une surface horizontale mais suspendue, des plus galères...

21 sept. 2005

varangues..
en travers et suivant la forme du fond (donc lameelé ;-))

carlingues longitudinales (elles servent à raidit la coque pour resister aux efforts entre étai et patara) souvant, elles servent aussi de flan de banquette (par ex) dans les aménagements et sont le plus souvant en CP ;-)

vraiment
de quoi te plains tu?

tu as un bateau que tu vas pouvoir aménager à ta guise, et en plus, tu auras une structure traditionnelle laminée plutôt que le désormais proverbial contremoulage structurel (je vais même pas faire l'inventaire des fils ou on se plaint de problèmes de contre moulages structurels)

Au fond, tu auras le biloup idéal. veinard

21 sept. 2005

Bien vu Bernard,
tu vas pouvoir personnaliser ton biloup.
Le contremoulage, c'est une méthode mal foutu pour aménager très vite, je trouve que c'est du n'importe quoi (quand c'est systématique).

en fait, si possible
je ferais la structure en strat, utilisant n'importe quelle forme de bois pour "mouler" les renforts. Des omegas suffiront pour une partie des éléments, et du bois massif ou lamellé peut être utilisé pour les varangues, mais on peu aussi bien utiliser n'importe quel matériau de remplissage et mettre la rigidité dans la stratification.

Tu peux prendre exemple sur le contremoulage pour te donner une idée des échantillonnages et emplacements prévus par l'archi.

idéalement, tu fais d'abord un beau plan côté des aménagements que tu veux, et place les éléments structurels en fonction comme support. tant qu'ils restent proches du plan en nombre et en taille, ça le fait.

les seuls trucs où tu peuc vouloir aller plus fort que l'original serait les reprises de cadènes, genre de grosses membrures massivement stratifiées et reprises sur une varangue.

évidemment, le bati moteur... là je laisse la parole aux spécialistes (tu peux faire genre Hallberg Rassy, deux carlingues INOX soudées aux départs de varangues, aussi INOX, au niveau de la quille, qui se prolongent en bati moteur) mais c'est peut-être overkill :mdr:

21 sept. 2005

massif
tu peux auusi faire une structure en bois stratifié au fond du bateau( pourquoi lamellé collé, en massif ça le ferait aussi, non? ) en prenant les cotes au chantier puisqu'ils ont le moule du contre moule.

21 sept. 2005

donc
Le seul probléme qui subsiste , c'est la strat pour les renforts de ponts.
Quid du vide , certains d'entre vous ont-ils déja pratiqués , les consommables sont-ils chers?

Pour, l'ame je préfère mettre de la mousse et plus d'épaisseur de fibre + polyester que bois + epoxy.
Je pense que c'est moins cher et plus simple techniquement (peut etre plus long ?), si vous pouviez me confirmer ;)

Autre point, la coque a passé 10 ans dehors(à mon avis y a des chances qu'un peu d'eau douce ai stagné dans les fonds), vu que l'interface coque/renforts va subir toutes les contraintes, vu que je risque de ne pas utiliser la meme marque de resine qu'à l'origine, n'y a t'il pas un infime risque de délaminage entre les renforts et la coque ?

merci à tous pour vos précieux conseils ;-)

21 sept. 2005

erratum
"infime risque de délaminage" à long terme bien sur.

21 sept. 2005

Biloup 9M
Sur mon ancien Biloup 9M toute la struture était en bois massif et CP marine aménagé par un amateur selon plans wrighton.
Attention la coque n'a pas la méme forme a terre et sur l'eau et certains assemblage avaient bougés a la mise a l'eau, de la a faire le travail le bateau a l'eau? je ne sais pas.
PL

Ilha da Berlenga, Peniche, Portugal

Phare du monde

  • 4.5 (188)

Ilha da Berlenga, Peniche, Portugal

2022