Faire disparaître une fuite dans la cale par suintement

Bonjour,
Après avoir lu de nombreux sujets, je n’ai pas eu de réponses directes à mes questions donc, j’ai décidé d’expliquer mon cas.

J’ai un First 27 de 1978. Quand je suis au port j’ai en permanence 5 cm d’eau de mer dans la cale, sous le moteur.

J’ai trouvé l’origine de cette eau: l’eau s’infiltre par le fond de la cale. En effet, je me suis aperçu que, lorsque j’aspire toute l’eau,et que j’assèche bien la cale, je vois réapparaître l’eau au bout de quelques secondes. Je la vois s’infiltrer entre de minuscules fissures de la cale. Deux heures après, il y a autant d’eau qu’avant que je la pompe.

L’eau ne dépasse pas les 5 cm par l’effet des vases communicants: le niveau d’eau dans la cale s’équilibre avec le niveau d’eau du port.

Mon problème est le suivant:
- Prochainement, je vais le faire caréner. Et j’aurais une semaine pour faire disparaître cette fuite. Je ne pourrais pas le laisser dehors 6 mois pour le faire sécher comme il serait recommandé, sinon ça me coûterait plus cher que la valeur du bateau.

Voilà ce que j’ai envie de faire quand le bateau sera hors d’eau :

  • je perce avec un petit foret la zone d’infiltration que j’aurais pris soin, précédemment, de signaler dans la cale,

  • A l’extérieur,je ponce sur une zone de 30 sur 30 autour du trou

  • dépoussiérage + acétone

  • séchage pendant 2 jours (éventuellement avec un ventilateur)

  • puis polyester en alternant mat et roving

  • séchage pendant 2 jours (éventuellement avec un ventilateur)

  • puis deux couches d’antifouling

A votre avis, c’est jouable ou c’est le genre de truc à emmerdes qui va me rattraper? Surtout si je vends le bateau?
Est-ce que c’est utile de laisser sécher?
Je dis «je ponce» mais je ponce jusqu’à quoi? Comment je sais que je dois m’arrêter?

Je vous remercie pour vos conseils.

L'équipage
#First
BlueberryBlueberry
08 jan. 2020
MengamMengam
08 jan. 2020

Tu es sur que ça ne vient pas de la chaise d'arbre ?

fritz the catfritz the cat
08 jan. 2020

bonjour ,
ça ne s'équilibre pas avec le niveau de la flottaison
ce que tu vas faire c'est un vice caché ...
si ton voilier à talonné il se peut qu'il y ai une fissure dans la coque
quand le voilier sera à terre remplis le d'eau douce avec de la fluoresine
tu en mets 20cm dans la cale et tu verras de l'extérieur d'où ça sort .
le polyester quand il est polymérisé ,ça ne prends pas deux jours en 2h c'est dur
tu chauffes au pistolet s'il fait froid pour démarrer la réaction .
tiens nous au courant
alain

BlueberryBlueberry
08 jan. 2020

Merci de vos réponses rapides.

Après avoir vu, avec la fluoresine d'où vient la fuite, je peux poncer et colmater la zone. C'est ça que tu me dis Fritz ?
D'un autre côté, si je vends mon first de 42 ans, 5000€, ce serait bien le maximum. Et si j'informe l'acheteur de cette "retouche", il pourra difficilement me dire qu'il s'attendait à avoir un bateau neuf.

fritz the catfritz the cat
08 jan. 2020

il ne faut pas seulement l'informer ,mais que ce soit écrit sur l'acte de vente ...
j'avais informé un acheteur que le moteur rc16d était à changer .nous avions baissé le prix de 7000€ en conséquence ou je lui proposais un petit nanni neuf en caisse en maintenant le prix ,ce qu'il n'a pas accepté .
ça à couté 12000€ à mon assurance pro et a moi 1200 après un an de procédure .
alors des écrits restent ,les paroles s'envolent
alain

fritz the catfritz the cat
08 jan. 2020

effectivement par l'extérieur ,décaper tout autour ,pour trouver du polyester sain assez profond mini un bon cm
utiliser du biaxial et de la resine iso finition à la bi composant ou primaire époxy après ponçage .
alain

fritz the catfritz the cat
08 jan. 2020

si c'est .sous le moteur ,cela peut venir du tube d'étambot qui suinte ou de la chaise .
mais il ne faut pas vendre le voilier comme ça .
alain

BlueberryBlueberry
08 jan. 2020

Je précise :
Ce n'est pas tout à fait sous le moteur. Sur le First il y a 10 cm entre le moteur
et la margelle (la petite marche) qui sépare de l'habitacle.

Donc, quand je dis que je vois l'eau suinter, c'est directement sous mes yeux. Disons à l'aplomb du début du moteur. Le tube d'étambot se trouve plus vers le fond, il se termine à 50 cm plus vers le fond.
Mais là où ça suinte, il n'y a que la coque. Bon, c'est vrai à 5 cm du passe-coque de l'arrivée d'eau pour la pompe.
Ca pourrait quand même être le tube d'étambot ?

Tu dis : "il ne faut pas vendre le voilier comme ça "
Tu veux dire qu'il faut faire des réparations ? C'est ça ?

fritz the catfritz the cat
08 jan. 2020

oui , ou alors que ce soit bien spécifié avec photos à l'appui sur l'acte de vente ,ce qui justifirait le prix bas .pour une réparation qui va prendre 2h et 50€ de matière ,ça vaut peut être le coup de la faire .
alain

fritz the cat:le premier boulon de quille est à combien ?alain·le 08 jan. 2020 12:07
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skipperTramexskipperTramex
08 jan. 2020

Tu ne pourras avancer dans les travaux de réparation que quand tu auras identifié l'origine de la voie d'eau. Il faut d'abord sortir le bateau.

navenregatnavenregat
08 jan. 2020

bonjour
l'eau suis un chemin dans l'epaisseur de la coque que tu ne connait pas .
avec la fluoresine , tu va connaitre l'entree ( c'est la cause ) .
ta desciption me fait penser a un support moteur qui fait fissurer la coque .
DANGER POTENTIEL IMPORTANT , de l'eau qui s'infiltre a cette vitesse avec un bateau a l'arret , pas trop bon pour sortir en mer .
il faudra prendre le temps necessaire pour une reparation dans les regles

salut

eric2103:je pense que c'est plutôt de la : Fluoréscéine non ?·le 08 jan. 2020 20:52
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BlueberryBlueberry
10 jan. 2020

Navenregat tu dis :
"tu va connaitre l'entree ( c'est la cause )" moi je croyais que je verrais la sortie mais pas l'entrée. Selon toi, l'entrée sera visible quand même ?
C'est quoi la réparation dans les règles ?
A votre avis qu'est-ce que je peux faire sans que ça me coûte trop cher et que ce soit correcte vis à vis d'un acheteur futur.

BlueberryBlueberry
13 jan. 2020

Je vais faire comme tu dis Fritz thé cat :
Décaper tout autour pour trouver du polyester sain
Mais après tu me donne le choix
Soit biaxal et résine Iso finition à la bicomposant
Soit primaire epoxy
Le mieux mais le plus cher c'est l'epoxy. Ton avis ?

fritz the catfritz the cat
13 jan. 2020

l'époxy c'est pas mieux parce que c'est plus cher ,en plus c'est plus difficile à mettre en oeuvre ,
résine iso ,une couche diluée pour imprégnation ,et on strate
mais ne pas hésiter à creuser sur un bon cm et 10cm tout autour .
en plus pour stratifier en surplomb avec de l'epoxy ,c'est pas gagné ,il faut tixotroper .
le polyester on impreigné ,et on colle 20mn après c'est dur .

alain

Hériona-teamHériona-team
13 jan. 2020

regarde bien ton tube étambot car j en est déjà changer un qui était un peut casser et désolidariser sur un first 27 , a tu toujours le ys8 d origine ou a tu un autre moteur ? tu te serait pas prit un bout dans l hélice a tous hasard ? si ces le cas et que tu est assurer tous risque fait marcher ton assurance , profite pour jeter un œil a ta chaise de ligne d arbre voire si elle a du jeux ou pas ? cdt

alboralbor
13 jan. 2020

Blueberry écrit «  l’eau ne dépasse jamais 5cm « .
1) Pourquoi donc le niveau s’arrête à 5cm ? S’il y a bien une entrée d’eau de mer, celle-ci devrait rentrer en continu, le bateau s’enfonçant au fur et à mesure .
2)que représente ces 5cm en volume?
3)eau de mer ou eau douce ?
...quelques réflexions avant de « tout casser »

BlueberryBlueberry
14 jan. 2020

Bien reçu fritz the cat !

Hériona-team :
- J'ai toujours le yS8 d'origine que j'ai refait (pas tout seul)
- Moi je ne me suis jamais pris de bout, mais je sais que cette fuite existe depuis que j'ai acheté. Je me souviens même que, quand j'ai visité le bateau, mon vendeur a mis en route la pompe de cale,...avant d'ouvrir la cale. Il a présenté le démarrage de la pompe en même temps que le moteur comme une évidence, alors qu'on était encore au port. Donc je pense que cette fuite existait quand j'ai acheté le bateau. Bah tant pis pour moi ! Maintenant c'est trop tard.

  • "regarde bien ton tube étambot" Quand il sera sorti, je le regarderai avec attention. Mais à quoi je dois m'attendre sur le tube d'étambot? Qu'est-ce qui pourrait créer ce résultat ? Des micro-fentes ? Tu parles de tube d'étambot désolidarisé. Je vais vérifier ça.
  • "Regarde ta chaise de ligne d arbre voire si elle a du jeux ou pas" J'ai sorti et remonté le moteur il y a deux ans. Normalement, j'ai dû le fixer correctement, mais je vais quand même vérifier. Mais, cette fuite existait avant que je refasse le moteur.

albor : C'est sûr que c'est pas de l'eau douce : après avoir asséché la cale par tous temps et toutes heures (ce que j'ai fait, vous vous en doutez), je vois l'eau s'infiltrer par le bas : ça exclu la pluie, la condensation ou l'eau alimentaire.
Pourquoi le niveau s’arrête à 5cm ? He bien, je ne sais pas.
- En volume ça représente une dizaine de litres.

skipperTramexskipperTramex
14 jan. 2020

Le jour où tu es au sec, tu mets de l'eau douce dans le bateau, tu verras bien par ou elle ressort.

PolmarPolmar
14 jan. 2020

Lorsqu'on creuse le composé verre-résine pour faire une réparation par stratification rapportée, il est nécessaire de faire un biseau (un scarf) afin d'éviter une zone réduite de variation de la résistance.

Après faut-il commencer par un tissu de la taille de la zone avec épaisseur dégressive ou avec la petite taille?
Vaste débat.

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