Faire des remarques en ligne sur les cartes du Shom

Bonjour,

La remarque de pendruig sur l'absence du nouveau port de Sète sur les cartes me fait penser qu'il existe un outil en ligne pour faire remonter ses remarques au service hydro. Il faut utiliser Infonaut.
On le trouve sur data.shom.fr[...] ( 6ème icone à gauche).

  • on zoome sur l'endroit désiré
  • on choisit dans la liste le type d'info à remonter
  • clic sur "saisir une information" puis on spotte la position -> suivant
  • on met ses coordonnées (important car le Shom peut vous contacter s'il faut des précisions) -> suivant.

A partir de ce moment, l'info saisie tombe directement chez le service concerné (épaves, bathy etc).

Il y a deux ans, un type est venu me voir au Grand pavois pour me dire qu'un vieux château d'eau présent sur les cartes avait été détruit depuis des années. On a rempli l'Infonaut tous les deux. Le bureau France des instructions nautiques a vérifié et l'info est parue au GAN 3 semaines après :)

L'équipage
23 fév. 2018
23 fév. 2018

merci pour l'info!

question : au bout de trois remarques prises en compte on a une carte gratuite?

eh, why not?
c'était ma première remarque à faire remonter :)

23 fév. 201816 juin 2020

Très intéressant!
mais il semble y avoir des zones interdites?

23 fév. 2018

Non, c'est un problème d'échelle sur le tuilage, en zoomant un peu plus, on passe sur la carte de la rade.

23 fév. 2018

En effet, merci! :pouce:

23 fév. 2018

Bien sûr le citoyen lambda peut contribuer pour des détails mais pour un port tout de même à eux de faire leur travail
Gilles

23 fév. 2018

Navionic

23 fév. 2018

Shop n'a pas les mêmes moyens que Google earth qui est presqu'à jour
Gilles

23 fév. 2018

Il me semble que ce fil très sérieux et utile n'a rien à faire en taverne...

23 fév. 2018

Les nouveaux pontons ne sont pas encore en ligne mais le port de la gare est bien présent
Gilles

23 fév. 2018

Merci Gildas, j'ai une question sur arrondi/concordance entre documents.
Mon vieux copain le phare de Merrien. :-)
Le livre des feux donne une position 47-47.1 003-39.0; la position obtenue avec la souris sur la carte data.shom (et de memoire aussi dans le cartouche dans la carte papier, je l'ai sur le bateau) est par contre 47-47.03 003-38.95. Noter que 47-47.03 est plus proche de 47-47.0 que de 47-47.1.
On pourrait penser la différence sans relevance pour la navigation et bien ce n'est pas le cas: ce phare a un secteur 004-009 qui permet l'approche sans aller sur les cailloux qui bordent la ria; de nuit pas de problèmes il y a le signalement optique de la lumière, par contre de jour ou par mauvaise visibilité on peut recréer le secteur navigable en insérant les coordonnées de l'amer dans le gps, et en restant dans le "cone navigable" des deux relevements vrais entre notre position et l'amer/phare.
Si j'utilise les coordonnées du phare du livre des feux, rester entre les 004-009 degrés vrais m' envoie sur les cailloux; si j'utilise les coordonnées prises sur la carte je reste dans le secteur navigable.
La différence entre les coordonnées de la carte et celles du livre des feux est minime mais suffisante a créer un danger potentiel. Comme je disais plus haut, la latitude "carte" 47-47.03 est plus proche de 47-47.0 que du 47-47.1 du livre des feux.
En prenant les coordonnées du livre des feux et en les tracant sur la carte on voit effectivement une différence significative avec la position du phare.
De votre/Shom point de vue comment se passe le transfert d'informations disons numériques entre les différents documents? Est-ce qu'on peut generaliser que pour ce genre d'approche la carte soit le document à utiliser en priorité?
merci, r

23 fév. 201816 juin 2020

Gildas m'a gentiment répondu par mp tout en étant en vacances :-)
J'ai récupéré le PC j'ai réussi à faire des copies d'écran:
1) Curseur sur le phare, coordonnées "carte" dans rectangle en bas
2) Curseur plus haut (croix rouge plus au Nord), position "livre des feux" toujours en bas de l'image
3) Secteur de visibilité 004-009° déplacé sur la position "livre feux"

26 fév. 2018

Reponse tres rapide du SHOM, apres contact via leur site.
En bref:
Les coordonnees "officielles" du dernier livre des feux sont 47-47.0; par contre l Almanach Breton 2018 montre encore 47-47.1.
La Pub.113 du NGA (Livre des feux mondial de l agence officielle US), dans son edition 2016 montrait 47-47.1, dans celle de 2017 47-47.0.
Bien sûr ce sont des differences minuscules, mais qui peuvent donner une idee des possibles retards de mise a jour dans les documents publies sous licence (cfr Almanach)

Le SHOM explique bien que ce genre d'informations numeriques (livre des feux) sont utiles pour localiser la position approximee du phare, mais de doivent pas etre utilisees pour la navigation electronique comme wp a telles echelles.
.

23 fév. 201823 fév. 2018

Bonsoir,
J'ai fait la demande du port de sete sur infonaute.
Voir le fil précédent
www.hisse-et-oh.com[...]vionics

Je ne suis pas aussi optimiste que toi des demandes precedentes n'on pas ete traitees. Celles qui on ete acceptées ne sont toujiurs pas sur les cartes raster du SHOM que j'ai achetée avec 3 ans de mise à jour.

23 fév. 201823 fév. 2018

Bonsoir,
En faisant une recherche sur ce forum avec comme mot clef "infonaut" vous trouverez 7 pages de fils de discussions sur ce sujet.

C'est une bonne idée d'en reparler souvent.

D'habitude je fais les mêmes remontées d'incdents vers Navionics, mais ils gagnent à chaque fois je ferais cela la semaine prochaine de retour à la maison.

Je vous tiendrais au courant dans ce fil de discussion de l'avancement de mes demandes 248 et 249

24 fév. 2018

Deux files qui ne sont pas d'aujourd'hui, eh bien voyez ça marche :
www.hisse-et-oh.com[...]-guirec

www.hisse-et-oh.com[...]ourpour

:bravo:

26 fév. 2018

Bonsoir,
voici la prise en compte des demandes 248 et 247 pour le port de Sète.
Le responsable me remercie d'avoir encore pris mon bâton de pèlerin, et me signal qu'ils ont pris la décision avec son équipe de contacter directement les Ports Autonome et Ports de plaisance pour collecter les modifications. La procédure habituelle de remontées des travaux par la procédure administrative ne marche plus depuis les privatisation on concessions à des entreprise privées.
Pour les ports de Sète, la demande a été faite le 12 Février et restée à ce jour sans réponse.
Si ceux qui habitent Sète pouvaient passer au port de plaisance et leur demander de répondre au SHOM cela serait sympathique.

26 fév. 201826 fév. 2018

Un autre fil de discussion avec des résolutions d'anomalies par le servce web du SHOM
www.hisse-et-oh.com[...]e-forum

Je signalais la lenteur, pour de petits anomalie comme la 174
Envoi de l'anomalie le 1er Octobre 2016
Accusé de réception le 2 Octobre 2016
Prise en compte de la demande: 7 Février 2017

Résolution Juin 2017

C'est le problème des cartes Raster, il faut refaire la plaque mère.

26 fév. 2018

"il faut refaire la plaque mère"
:mdr: Non, l'époque où il fallait d'abord polir une plaque de cuivre pour effacer puis graver la correction est bien finie. Tout est informatisé. Mais la reprise des anciennes cartes et la diffusion des nouvelles coûtent cher, donc c'est un événement rare...

26 fév. 2018

Merci Pyheas54, content de te faire rigoler.

N'hésite pas à venir apporter tes connaissances.

Pour le SHOM, je pense qu'une visite sur place pourrait être bénéfique pour tous. Je pourrais m'occuper de l'organisation, à moins qu'un Brestois s'y mette?

26 fév. 201816 juin 2020

....

De mémoire, toutes les cartes papier demandées / nécessaires par/pour les bâtiments de la Marine (pour la Méditerranée ?) sont imprimées à la demande à Toulon (?), et sont donc parfaitement à jour.

09 mars 2018

Hello,

C'est exact. l'OCI Toulon dispose d'une liaison spécialisée pour imprimer à la demande les cartes pour la marine nationale. Ils ont un traceur "agréé" fourni par le Shom.

06 mars 201806 mars 2018

Bonjour,

je suis en contact avec le SHOM sur différentes mises à jour des cartes marines.

La conclusion de nos discussions est la suivante:

Nous DEVONS FAIRE "des remarques en ligne sur les cartes du Shom" car le SHOM ne fait plus de levées de sondes des zones côtières.
Le SHOM fait maintennant comme Navionics de la cartographie coopérative.
C'est à nous les navigateurs, utilisateurs des cartes SHOM de signaler ce qui n'est pas conforme à la réalité du terrain.

Ensuite le SHOM contrôle et effectue les mises à jour.

La procédure normale pour les travaux réalisés sur l'emprise de la mer, doit obéir au code minier, tous les documents concernant ces travaux doivent être envoyés au SHOM. Que ce soit les ports publics, municipaux, autonomes, en concession par une entreprise privée etc ...

Article L413-1
Crée par Ordonnance n°2011-91 du 20 janvier 2011

"...............
Ces renseignements doivent être communiqués, dès leur obtention, pour ce qui concerne leurs missions respectives, à la direction de la meteorologie nationale et au service hydrographique et oceanographique de la marine, lequel peut, en outre, se faire remettre sans delai les renseignements et documents interessant la sécurité de la navigation sous-marine ainsi que la morphologie et la nature superficielle du sol marin......"


Par exemple pour le port du Crouesty, un dragage de tous les bassins et du chenal d'accès a été réalisé en 2016. Pour conclure ces travaux, une entreprise a été chargée de faire la mesure de toutes les lignes de sondes, de rendre un rapport et une carte des fonds.
=>Le Crouesty pensait avoir envoyé les documents, mais n'a pas la trace de cet envoi

=>Le SHOM n'a rien reçu.

J'ai fait une information au SHOM de mon côté qui a demandé au port du Crouesty de transmettre tous les documents pour vérification et mise à jour des documents nautiques.

Le port de Sète n'a toujours pas envoyé ses documents relatifs aux différentes actions réalisées dans le port.
Si quelqu'un peut y passer pour accélérer le processus, cela sera sympa.

09 mars 2018

Bonjour Courtox56,

Bien résumé, bravo. Je pense que mes collègues de l'information nautique sont réactifs lorsqu'ils ont les bonnes infos. :-p

11 mars 2018

Bonjour,
oui ils sont réactifs. Il faut bien sûr une vérification à partir des documents transmis par les ports et entreprises privées. Quelque fois les phares et balises font une vérification sur place. Ensuite la requête est acceptée. Le long cheminement de la mise à jour, peut commencer. Pour les cartes vectorielles, c'est quasi immédiat, pour les cartes raster, alors patience.
Peux tu regarder de ton côté comment on pourrait savoir si des mises à jours sont disponibles pour nos cartes raster du SHOM?
Pour l'instant je recharge mes cartes raster du SHOM à travers le logiciel Avalon Offshore, chaque fois que je pars dans une zone que je ne pratique pas tous les jours. En bas à gauche de la carte est apposé la date de mise à jour.

12 mars 2018

Il est impossible de "prévenir" tous les possesseurs d'une carte qu'une correction est à porter. Ça doit forcément être une démarche active du possesseur de la carte. Le QR Code est pas mal effectivement.
Ce qui fait foi c'est le GAN, comme tu l'as dit. On rentre le numéro de la carte et on connaît les corrections à effectuer.

Pour connaître la dernière correction/version d'une carte, on a aussi le catalogue en ligne des cartes papier qui est mis à jour chaque semaine sur l'espace de diffusion. On fait soir une recherche par clic soit par le formulaire de recherche. Un passage sur la loupe nous donne la vignette de la carte et son état ( n° édition, correction....)
diffusion.shom.fr[...]/id/202

11 mars 2018

C'est tout de même compliqué de faire participer de plus en plus le public à la réalisation de travaux publiques. Je n'ai pas l'impression que mes impôts diminues.
Gilles

11 mars 201816 juin 2020

Le shom n'est plus une entreprise plublique
Dans ce cas de mises à jour à faire, je préfère agir que râler.
Cela a toujours été la règle entre les naviguants et le SHOM, par exemple les pilotes de port, remontaient des transformations des lignes de sonde, du mouvement des bancs de sable....cela continue, maintenant nous les plaisanciers pouvont aussi participer à la realisation des cartes de qualité.

En ce qui concerne l'utilisation de nos impôts, l'idéal est de remonter l'information par ton député, c'est son job.

Je glisse une copie d'écran d'une de mes cartes raster du shom avec en bas à gauche l'année de mise à jour
Avec son smartphone, on peut scanner le QR code en bas à gauche pour savoir quelles sont les mises à jour en attente pour cette carte

"Le shom n'est plus une entreprise publique " :tesur:

Comment peux-tu dire une ânerie pareille!?:policier:

Petit copié collé des mentions légales portées sur le site du Shom :
www.shom.fr[...]egales/

"Le présent site est édité par le Service hydrographique et océanographique de la marine (SHOM), Etablissement public à caractère administratif."

Si ce n'est plus un établissement public, il serait peut être bien de les informer :mdr:

11 mars 201811 mars 2018

OK tu as raison,
mais depuis 2007, le SHOM comme tu le précises n'est plus un établissement public, mais un EPA (établissement public à caractère administratif). C'est une personne morale de droit public disposant d'une certaine autonomie administrative et financière afin de remplir une mission d'intérêt général autre qu'industrielle et commerciale, précisément définie, sous le contrôle de l'État ou d'une collectivité territoriale. (Wikipedia et sites de gouv.fr)

Le SHOM est sous tutelle du ministère de la Défense

Le SHOM doit équilibrer ses comptes par des recettes basées sur le développement de ressources propres. Le personnel étant à 75% basé sur des fonctionnaires, ces salaires sont payés par le ministère de la défense.

www.shom.fr[...]statut/

Si tu ne veux pas remonter des informations pertinentes au SHOM en utilisant leur outils, tu bénéficieras quand même des mises à jour fournies par les autres.
Soit directement sur les cartes vectorielles du SHOM, ou sur les cartes Raster+les avis du GAN.

gan.shom.fr[...]ves.cgi

Bonnes navigations

11 mars 201816 juin 2020

Les mises à jour pour cette carte du SHOM, par le QR code et aussi par l'accés au répertoire des mises à jour sur le site Web, gratuit du SHOM

gan.shom.fr[...]ves.cgi

12 mars 2018

Je réitère ma remarque à l'intention de la modération :
ce fil n'a rien à faire en taverne...
Et bravo à courtox56, particulièrement pour son flegme, par les temps qui courent !
(j'ai cliqué sur "alerter", mais aucune des réponses proposées ne correspond à ma demande).

12 mars 2018

fait.

12 mars 2018

Merci.

14 mars 201814 mars 2018

Bonjour Flora,
quand tu as cliqué sur la 6ème icône en bas à gauche de data.shom.fr[...] , à gauche s'ouvre un ensemble de fenêtres à remplir.

Tu arrives ici en passant par ce lien raccourci: lc.cx[...]/dNgr

Décrire d'abord le type d'information, par exemple "trait" de côté, alors en dessous va se montrer un bouton "Saisir une information" , tu cliques dessus et après un avertissement, qui nous rappelle que les données de data.shom.fr[...] ne sont mises à jour que 2 fois par an, tu vas pouvoir décrire ta demande.

14 mars 2018

Salut Courtox,

Après vérifications, il se trouve que le tuilage Raster de l'Infonaut est le même que sur le data de base. Il est donc mis à jour toutes les semaines également.
Le pop-up de l'avertissement n'est donc pas à jour, je transmets l'info pour le modifier, merci ! :pouce:

Phare du monde

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2022