Fabriquer une antenne VHF ?

Salut à tous !

Encore dans un soucis d'économie, je me demandais si il n'étais pas plus simple de fabriquer une antenne VHF. Le soucis, c'est que je ne suis pas antenniste, et donc n'importe quel conseil/retour sur ce type de bricolage est le bienvenu !

Pour illustrer mon propos, j'ai trouvé quelques plans qui traînent sur le net :

www.p-u-l-m.com[...]vhf.pdf
14frs663radio.canalblog.com[...]84.html
www.f6dqm.fr[...]e58.pdf

Je pensais réaliser une antenne similaire à celle du premier lien, avec un tube en cuivre, mais je me pose la question du " plan de masse ", est-il vraiment nécessaire d'en faire un ?

Merci d'avance à tous !

L'équipage
29 sept. 2014
29 sept. 2014

tu sais une antenne avec son cable , ça vaut 41.00€ , est ce que ça vaut vraiment le coup de bricoler ????

www.bigship.com[...]ier-3db

29 sept. 2014

pour mon récepteur AIS j'avais fabriquer une antenne VHF topfkreis avec des tubes en cuivre.

Comme il n'y avait pas d'émission, l'accord avait été fait sur base théorique uniquement. ça fonctionnait très bien.

Depuis que j'ai investi dans un émetteur AIS, j'ai changé l'antenne car pour l'émission, il faut que l'antenne soit accordée. Et pour ça il faut du matériel adhoc.

au final, tu as plus vite fait d'acheter une antenne vhf du commerce.

29 sept. 2014

c bien se faire chier pour pas grand chose

29 sept. 2014

Cherche "antenne J" c'est une antenne en fil.
Ca permet de gagner 40€ et meme plus si on compte qu'une antenne a 40€ se desagrege en 4ans.

30 sept. 2014

pppfffffffffff n'importe quoi ... :litjournal:

29 sept. 2014

ou "J antenna" doit y avoir plus de reponse en anglais puisque les Français achetent tout fait.

30 sept. 2014

Les trois liens donnés au début concernent des antennes dans une bande de fréquence autre que la bande Marine... Il y a VHF et VHF !

30 sept. 201430 sept. 2014

Si la fabrication d’antenne est intellectuellement très enrichissante, il n’en demeure pas moins que c’est un élément active très performent en émission mais aussi en réception. Le milieu dans lequel va être utilisé l’antenne aussi : corrosion, humidité, puissance …
Les pièces détachés indispensable que tu ne pourras pas fabriquer ont aussi un cout (coaxial, connecteur,..)
Font que l’achat directe est malheureusement beaucoup moins dispendieux.
Ta deuxième questions porte sur le plan de masse .Oui il est indispensable (au moins pour 50 % ) d’avoir un plan de masse mais souvent nos antenne utilise un artifice pour simuler ce plan.
Si aujourd’hui je devais acheter une antenne j’achèterai certainement une Metz .(même si nous n’avons pas beaucoup de retour de la part des héossiens ) a part un qui a eu un problème mécanique (perte du brin) ,cette antenne semble donner satisfaction à ses utilisateurs.
La différence de prix avec une antenne lambda peut se justifier par la bonne qualité des matériels et technique mis en œuvre et par le fait que l’on ne monte pas au mat tous les jours.
Si je retrouve je mettrai un lien de vente en ligne de matériels de bonne qualité pas trop cher (à toi de vérifier les prix)
Cordialement

www.folienumerique.fr[...]tel.htm

30 sept. 2014

Honnêtement, je suis totalement d'accord avec siriusain, passer au bas mot deux heures pour une antenne qui va se corroder rapidement en milieu marin, dont le résultat sera sans doute aléatoire et qu'il faudra refaire une ou deux fois avant qu'elle soit correcte, je ne suis pas sûr que ceci présente réellement une économie...

30 sept. 2014

Avec le risque de faire sauter l'étage final en émission pour cause d'un TOS trop important.

30 sept. 2014

Merci pour vos réponses, j'ai en effet trouvé des plans intéressants du côté des antennes en J !
Bien vu aussi pour les fréquences, je n'avais pas regardé en détail mais les antennes des liens ne couvrent pas toutes les fréquences marines.

Pour la protection je pensais mettre un gelcoat par dessus, je pense que ça devrait faire l'affaire sans pour autant gêner la réception/émission.

Pour donner une réponse à toutes les personnes pour qui " c'est plus facile d'acheter " : bien sûr, et on peut appliquer ça à tout dans la vie. Sauf que le DIY ( Do It Yourself ) est une philosophie : je préfère dans la mesure du possible fabriquer ce dont j'ai besoin sans avoir recours à la facilité consommatrice et participer aux marchants de flemme ( qui comptent bien là dessus ). J'aime faire des choses, savoir comment elles fonctionnent, et être autonome. Si je n'arrive à rien, j'envisagerai peut être un achat, mais en attendant je préfère rester là dessus.

30 sept. 2014

bonjour, je rejoindrai ton raisonnement pour le faire soi-même mais pas dans celui de faire des économies parce qu'au final cette antenne te reviendra certainement plus chère que dans un magasin de radio.
Gilles

30 sept. 2014

laisse faire Gilles bricoler une étagère même sans être menuisier n'a pas de grosses conséquences, fabriquer une antenne pour émettre en VHF sans avoir une connaissance technique pour économiser 50 € permettra de griller l'émetteur et coutera bien plus cher.

30 sept. 2014

Quelle marque ta VHF ?

30 sept. 2014

La seule chose que l'on peut encore bricoler en radio, c'est bien l'antenne.
Au moins vous vous coucherez moins bêtes :bravo:

30 sept. 2014

en réception d'accord en émission sans avoir la notion de ce qu'est un TOS NON.

30 sept. 2014

bonjour

Si c'est pour le plaisir de faire une antenne et de bricoler vas y , si c'est pour faire des économies laisse tomber ....... mais une antenne ça résonne sur une certaine fréquence suivant de multiples paramètres, longueur, diamètre, plan de masse etc etc etc donc chaque antenne est adaptée pour une certaine fréquence à plus ou moins quelques khz et si très très mal accordée, oui le final peu en prendre un bon coup..... donc à ne pas faire n'importe quoi ...... mais amuse toi si tu veux ou demande à un radioamateur, que je suis, qui te guidera, mais chez les radioamateurs on dit toujours "Tant vaut l'antenne, tant vaut la station"

Didier F1RZQ

cordialement

30 sept. 2014

@Babou : le discours que tu tiens est typiquement ce qui me motive dans le DIY. Le élites du savoir pratique voudraient être les seuls à le détenir, mais ça tombe bien, j'ai du temps et de la motivation pour apprendre. Je précise aussi que j'en suis pas à mon coup d'essai et il se trouve que j'ai appris à faire PLEIN de choses de cette manière, et je suis heureux aujourd'hui de pouvoir partager mon savoir avec les autres.

C'est justement pour ça que je viens poser des questions à des personnes plus averties en la matière, pour partager du savoir, apprendre et recevoir des conseils, pas pour me faire entendre dire " laisse tomber tu sais pas faire ".

Du coup, je veux bien que tu m'explique ce qu'est le TOS en mp, par exemple.

Cordialement.

30 sept. 2014

Taux d'onde stationnaire pour faire simple et genre plomberie.
Ton émetteur envois 10kg de pression dans la tuyauterie et ton antenne mal réglée n'en évacue que 6kg les 4kg excédentaire vont être renvoyé aux transistors du bloc émission ils ne vont pas aimer et vont claquer.
Si ce n'est que des transistors c'est un demi mal si c'est un circuit hybride la réparation te coutera au moins la moitié de la valeur de ta VHF.
Cette valeur varie très fortement avec seulement 1/2 mm de longueur du fouet (l'antenne) et se mesure avec un TOS mètre VHF dont le cout est de plus ou moins 50€.
D'où je te dis économie de bout de chandelle.
NB La VHF à bord c'est une demande de sécu avant tout donc cela doit être fiable à 100/100.
Maintenant je t'ai dit ce que j'en pense tu fais comme tu veux.
J'ai "taillé" des antennes FM pour des radios pirates, des fouets pour CB, mais mon bateau aune antenne du commerce

30 sept. 2014

bonsoir si c'est pour apprendre à faire une antenne ce n'est pas sur un site de bateau que tu trouveras les bonnes réponses. Il fallait d'adresser aux RA, eux ils savent faire.
Gilles

30 sept. 2014

@babou, je vais t'enseigner 2 points techniques.
Sur les vhf modernes l'emission est confié a des modules integré qui incluent plusieurs types de protection thermique et contre les retours. On peut appuyer sur la pedale sans antenne et sans consequences.
Second point sur les antennes premiers prix et meme second prix le cable de descente a savoir le RG58 a tellement de pertes (et est tellement mal blindé que l'ont pourrait faire des liaisons sans aerien) ce qui attenue considerablement le tos coté vhf.

30 sept. 2014

ben je risquerais pas

30 sept. 2014

A part se fabriquer une antenne J qui servira d'antenne de secours ou permettra de savoir si l'antenne perchée en haut du mât est morte (90% des cas, les 90% restants sont imputable au coax ou à la prise...), le DIY ici est un peu limité, mais bon...
J'ai une antenne J home made qui m'a servi pour savoir si mon couple antenne-coax était mort.

30 sept. 2014

@sinaeco
pas trop d'accord avec toi en ce qui concerne le coax, si il es mal blindé ou/et avec bcp de perte ce n'est pas ça qui va atténuer le tos et même plutôt l'inverse vu que tout l'ensemble sera complètement désaccordé .... très complexe l'ensemble coax antenne , même la longueur du coax peu jouer suivant sa longueur ....etc etc etc mais bon pour la vhf marine et les distances que l'on a besoin de couvrir une verticale du marché suffira bien , après juste voir la qualité de l'antenne au niveau matériel et non radio, pour la fabriquer un bon bricoleur feras une antenne fiable et costaud mais pas certain qu'elle fonctionne correctement au niveau radio.
didier f1rzq

30 sept. 2014

ben si C'est mathematique, d'autre part la perte sur le coax n'as rien a voir avec l'accordage de l'antenne et si la longueur du coax joue sur l'accord de l'antenne c que celle ci n'est pas accordé.
A savoir que les antennes commerciales sont des antennes J pour les 3db
et des J colineaires pour les 6 et 12 db.

30 sept. 2014

tout ça n'est que théorie et très pointus, cela n'a aucune incidence sur les antennes vhf marine (verticale) mais dans les hyper hyper fréquences et antennes directives a haut gain. Mais si il y a perte dans le coax c'est qu'il est mal blindé donc si mal blindé ou une impédance qui ne correspond pas a l'antenne ou a l'émetteur, l’âme vas se mettre a résonner et bien entendu sur n'importe quelle fréquence, sinon ça ne servirai a rien de mettre un coax , et je répète aucune importance en vhf et de mettre du RG58 , regarder les coax de television et les prises qui sont heureusement que pour la réception et eux sont en uhf 'réseau terrestre'.
eh oui aussi la longueur du coax joue sur l'accord de l'antenne avec les ventres et noeud de courant et tension, encore théorie , aucun problème en vhf (sauf si l'on couple des antennes), on accorde certaines antennes directives avec des morceaux de coax coupés à différentes longueurs suivant la fréquence.
pour finir le TOS est le taux d'ondes stationnaires , mais qui devrait être nommé ROS rapport d'ondes stationnaires qui est de 1 pour l'accord parfait.
didier
cordialement

01 oct. 2014

Ok merci pour vos réponses, donc le TOS dépendra essentiellement de la qualité/précision de la construction si j'ai bien compris. J'ai cru voir qu'on pouvais mesurer le TOS avec un wattmètre ( que je possède ).
Je vais m'y mettre en respectant ce plan : www.hamuniverse.com[...]pol.gif

Et je vais demander conseil sur des forums de radio-amateurs !
Je vous donne des nouvelles une fois testé en vrai.

01 oct. 2014

Ce n'ai pas un wattmètre qu'il te faut pour vérifier Le ROS d'une antenne .Mais un ROSMETTRE Plus banalisé sous le nom (TOS METTRE)
La bande de fréquence réservée au trafic aérien en VHF s'étend de 108 à 136 MHz

Pour la vhf marine
156,025 à 162,050 MHz

La bande Vhf marine est différente de la bande aérienne.Mais si tu désire faire une antenne .fait la car en mer si tu as un problème tu sauras te dépanner.Et au moins tu apprendras quelque chose d'utile.

73' a tous

01 oct. 2014

Et comme ninix, je rajouterai :
73 51
Et j'insiste sur la qualité du coax qui permet d'avoir le moins de perte possible et si possible d'avoir une longueur calculée pour éviter noeuds et ventre, comme précisé par ledide.
Je disais plus haut que dans 90% des cas, l'antenne était en cause, les 90% restants étant imputable au coax.
J'ai souvent changé des coax tout simplement parce que la longueur de celui-ci dans le mât faisait qu'après un certain nombre d'année, son impédance et ses caractéristiques physiques s'étaient fortement dégradées par allongement.
Quand je vois que mon câble fait ses deux cm de diamètre par rapport à ce qui se vend dans le commerce intégré à l'antenne...

01 oct. 201401 oct. 2014

Sur une Brocante je suis tombé sur du RG211 :-p (Mil c17) , j'ai acheté les 30 mètres pour une bouché de pains le vendeur me disant à la fin de la transaction ''pour la TV ça marche super'' :-D :-D :-D

01 oct. 2014

@PhilippeG
euh 73 51 c'est plutôt cibiste rien a avoir avec les RA ......
pour la vhf la longueur n'as pas si importante que ça .... faudrait pas avoir de chance de tomber pile poil sur un noeud et encore.....
pas bien compris des 90% et 90% je pense que tu as voulu dire 10%..... mais la perte n'est que dans le câble , si l'antenne ne fonctionne plus bien c'est juste mécanique...
en ce qui concerne le diamètre du câble c'est seulement pour faire passer la puissance qu'il est plus gros, des micro câbles coax de qq m/m voir moins passent très bien de la shf ou plus a tres petite puissance.
cordialement
73's de F1RZQ
Didier

01 oct. 2014

Pour ecrire de telle connerie au moins ne signe pas de ton indicatif.

01 oct. 2014

explique moi quelles conneries stp

01 oct. 2014

Tout...
"pour la vhf la longueur n'as pas si importante que ça .... faudrait pas avoir de chance de tomber pile poil sur un noeud et encore..... "
Le seul moyen d'accorder l'antenne c'est sa longueur et c'est le paramètre le plus important
" mais la perte n'est que dans le câble , s" oui mais le RG58 pert beaucoup beaucoup...
"n ce qui concerne le diamètre du câble c'est seulement pour faire passer la puissance qu'il est plus gros, " ben non plus le diametre est important moins le cable pert.
"micro câbles coax de qq m/m voir moins passent très bien de la shf ou plus a tres petite puissance. " on ne s'en sert que sur de tres courtes longueurs les perte sont sinon trop importantes.
73QRO

01 oct. 2014

dis moi qui a déjà mesuré la longueur de son coax sur un bateau ou autre et quelle longueur ?????????????????,

tu accordes ton antenne suivant la longueur du coax ???????? ????? ça veut dire tu mets un bout de ferraille au bout d'un coax soit disant coupé a une "certaine bonne" longueur et ça marche oupsssss !!!!!!!!!

ben oui la perte n'est que dans le câble qu'il perde bcp ou pas ?????? pas compris là...

et si tu n'augmente pas le diamètre du diélectrique tu vas avoir un tension de claquage entre âme et blindage , donc augmentation du diamètre du câble pour plus de puissance ......
73

01 oct. 2014

rg213 (kx4) a 432mhz diametre 10..m/m puissance max 400w

rg58 (kx15) à 432mhz diametre 4.95m/m puissance max 90w

et oui bien sur la perte est tjrs plus importante dans un petit coax que dans un gros je te parlais de la puissance.....

01 oct. 2014

Troollooliouououououou.......
bon courage les amis. :acheval: :acheval: :acheval: :acheval:

01 oct. 201401 oct. 2014

t'as raison ozone on sort du forum bateau là ......... et le pauvre qui veut fabriquer son antenne est maintenant dans la m..........
cordialement
et 73 de F1RZQ ......
:pouce: :acheval: :acheval: :acheval: :acheval:

01 oct. 2014

enfin moi j'ai mis mon indicatif....................
:goodbye: :acheval:

2013-05-31 - Près de Stokksund (Norvège) Phare Kjeungskjær

Phare du monde

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