Fabriquer ses propres poullies en Open source

pas de problème pour anodiser. il y a des boites qui le font ou le faire soit même.

Réflexion idiote et digne d'une certaine ignardise sur le travail en général.
Avant de sortir de telles anneries, culture toi ça te fera du bien.
JJ

et bien c'est associatif, et a disposition pour quelques €uros par an.
le temps passé. bah j'ai du temps, j'en passe a ça et a d'autre chose... et ça coûte le temps qui passe...

euh, je crois que tu as un problème, et malheureusement je vais pas être qualifié pour t'aider a le résoudre...

alors, oui je trouve que l'accastillage c'est cher. oui je vais me débrouiller pour faire des poulies pas cher.

non je ne suis pas esclavagiste ou autre....

désolé pour les affirmations gratuites et stupides...

je n'irais pas plus loin... tu peux toujours organiser une manif...

je sais pas...

Adieu

Ça, c'est toujours ce que l'on dit. :heu:

8 étoiles...peuffff!!!
Moi, ce qui me fait mal au ventre c'est de lire ce genre de réflexion...
Si je viens sur Hisse et ho, c'est justement pour avoir ce genre de tuyau, de combine, d'idée..sinon, si c'est pour faire fumer ma CB, j'ai besoin de personne, je vais sur le site des pages jaunes ou au premier ship du coin!

JACKTEUR tu poses un pré-acquis
en disant à dieu, peux tu prouver son existence? Pascal11 libre penseur et rationaliste

Es-tu certain que Satan est dans la tête?

Moi, quand le pêché me tente, c'est pas dans la tête que satan... :oups: :heu: :litjournal:

Mon point d'interrogation s'appliquait à Gribou25
La ont s'y perds un peu

Attention à ce qu'on appelle "fablab".

Quelques photos et articles du site de Brest:
tyfab.fr[...]part-1/
tyfab.fr[...]250.jpg
tyfab.fr[...]246.jpg

Faire du meccano ou du legotechnic amélioré, pourquoi pas.

Faire une poulie charge de travail 1 tonne, et qui dure quelques année en environnement marin, ça peut être différent.

Avec ce matos je lui souhaite bonne chance. Découpe laser poussive et encore avec du plexi. Pas de tour, et pour travailler l'inox je ne vois pas.

Ben une poulie avec une resistance d'une tonne c'est déja une "petite" poulie ...

Et il n'y a pas de honte à essayé de faire soit même sont matos , regardez comment etaientt faites les poulies basiques HYE avec leurs defauts ( sertissage qui endomagait les plats d'inox censés encaisser la traction , electrolyse entre l'inox du rivet et celui des plats, axe riveté avec des defauts du à l'ecrouissage) je viens d'en "desosser" une pour la refaire dommage j'ai jeté les morceaux qui auraient pu illustrer mon propos) .
Une poulie comme cela c'est bien à la hauteur d'un bricoleur averti, de même que l'equivalent des grateau inox avec juste un rea sur un simple axe ..
Aprés c'est juste un rapport entre le temps que tu passe à le faire et la somme que tu gagnerais à travailler pendant ce laps de temps .
Mais si tu as le temps et pas trop de moyen , faire soi même des poulies basiques c'est possible .

ça c'est pas cher, mais on a ce qu'on achète!

Une poulie HYE,
c'est 10€ pour du diamètre 12mm. www.svb-marine.fr[...]ye.html

Sur, que ça peut se bricoler. Mais vu le prix, je ne sais pas si le jeu vaut la chandelle.

Faire des poulies pas chères c'est facile avec un tour et une perceuse. Après en faire des belles et solides et qui frottent pas c'est une autre histoire. La découpe laser c'est cher, l'inox aussi et le bon plastique faut le trouver. Sans parler du roulement pour pas forcer et/ou des bagues intermédiaire, de la manille.... C'est les bobos qui croyent que tout est facile et possible dans un monde de bisounours. Pour info le prix de l'heure d'un ouvrier c'est env 50 euros dans une boite de mécanique. D'autre part une bonne poulie si tu l'a garde 10 ans elle est pas si chère a l'achat.

@ Hua Hin
Tu parles de découper quoi (quelle matière) au laser?

Sur ce forum, c'est courant de se faire lapider dès que l'on veut se debrouiller pour faire soit meme. Encore pire si on parle d'acheter chinois.

de l'inox, il y en a plein a pas cher chez les récupérateurs, tu y vas avec un bonne aimant

Non! tu ne me fais pas de peine, mais toi tu m'en fais un peu! l'aimant c'est pour faire la différence entre du 304 l et du 316 si tu as un bon aimant néodyme tu arrives a bien trouver la différence entre les 2 :whaou:

Faire soit même c'est gratifiant ,la photo d'un prototype réalisé serait super ,et instructif pour les Heos qui ont toujours soif de nouvelles connaissances .

je sais que j'ai besoin de poulies, et que si on est plusieurs a y réfléchir et a en avoir besoin ça "peut" être plus facile et moins cher...

moi aussi j'ai "prêter" de nombreuses choses et du consommable, c'est pas pour autant que j'allume le premier gars venu en quête d'un tournevis...

Cf:
"Réflexion idiote et digne d'une certaine ignardise sur le travail en général.
Avant de sortir de telles anneries, culture toi ça te fera du bien"

bah ce genre de remarque personnelle, gratuite, sans fondement on de quoi surprendre non?

mais bon je me cultive...

Faut pas faire attention aux chercheurs d'embrouilles
Si on a du temps et envie de bricoler soi-même, la seule raison d'être contre ça... et ben je vois pas.
Donne des nouvelles de tes poulies

j'adore !!

Jackteur Bienvenue dans le monde de l'inovation

Bravo Quebec c'est exactement ce que je voulais dire.
Stupide agressivité gratuite et improductive.
Jackteur a raison pour le prix du matériel marin certes très esthétique mais bientôt plus cher que l'aéronautique.
Quand on voit par ex le prix d'une simple manille textile et le prix du bout de dyneema si on se la fait on comprends vite.
Personnellement quand je peux faire moi-même je n'hésite pas.
Soyez tolérants, on est là pour le loisir pas pour s'insulter.

Bravo quebec

le open hardware c'est comme le open source en open source il y a quand même de belle réalisation.

Alors des poulies en open hardware pourquoi pas...

Après faire ça dans une recherche de rentabilité et/ou d'économie c'est peu être possible mais pas forcément réalisable car dans l'industrie les choses simple sont quand même très optimisé.
Pour les choses par contre compliqué ou tu paye de la recherche développement tenté le coup soit même pourquoi pas.

Mais on est plus dans une nouvelle manière de consommer, faire des choses a plusieurs, partager que dans une recherche d'économie.

pour faire le parallèle avec open CPN si au lieux de bosser la dessus pour avoir un soft de nav gratos les mec qui on fait open cpn avait bosser dans leur milieux de compétence le même temps, il se serait surement payé adrena avec tous les module.

Mais ce n'est pas la même choses.

dire que naïvement, je croyais que ça pouvait simplement intéresser des gens...

depuis plusieurs mois, c'est au stade de fichier...

convoyage plus long que prévu, bricolages avant le départ en Novembre, font que j'aurais bien aimé pouvoir sortir des protos pour les tester en nav'...

Et cette 'poulie pour blaireau', elle a quelle résistance à la rupture?

Ce n'est pas moi qui ait inventé le terme 'poulie pour blaireau'. C'est le nom du fichier jpeg du dessin de la poulie.

désolé pour la méprise sur l'intention du terme, mais c'est vrai que je reste particulièrement sensible aux "trompettes de la raillerie" parfois un peu trop présentes dans les fils.
Mes plus plates excuses

Rien que l'effort pour la réalisation du dessin 3D mérite des compliments.

La poulie, a billes : www.priceminister.com[...]2z.html : 9,87 €

Pour les axes, ils ont un diamètre trop faible. Je dirais minimum 8mm, voire 10mm

:cheri: :doc:

C'est bien ton lien, mais nulle part il est dit que le roulement est inox !

D'évidence il semble métallique, donc si rien de spécifié, c'est du standard au mieux en 100C6... :reflechi: :topla:

Bonjour,
moi, je ne connais pas Mr Open Source, et de toutes façons, je suis infoutu de me servir d'un tour, mais chez Marine Industrie, Z.I Fréjorgues, j'ai fait tourner deux réas pour mes renvois à plat pont, et j'en ai eu pour 80€ les deux.
La bague (d'origine en en amiante) du brûleur ENO tournée en inox: 110€. Alors bon, je ne sais pas si ce que je paye est la valeur du produit augmentée du temps passé et du coef d'amortissement des machines et des logiciels, ou si c'est ce que je suis prêt à payer, mais ce que je sais, c'est que le boulot est parfaitement réalisé, pas de problème au remontage, ni après, alors... pour moi, c'est la bonne solution.

C'était fait avec quoi le Céloron (fibres & colle) ?
(ou le Corotex, je suis pas raciste)

14€ la poulie simple réa 45mm, je sais pas si ça vaut la peine de s'embêter...
pourtant l'idée de faire ses poulies me plaisait bien

L'autre solution étant d'avoir un gréement sans poulies (ou presque), genre Montaubin ...

Pour la matière
www.tufnol.com[...]ult.asp
L'exemple type d'une poulie simple et pas cher reprise des efforts sur l'inox
www.icarai.fr[...]nfo.php
Deux photos tirée de HS LN Numéro 7 même montage de l'inox pour la reprise des efforts.
Concernant ton dessin il faut surement souder le tube plus usinage des joues soit plus de matière, plus de boulot et plus d'outillage.
Concernant le tarif du Tufnol a la louche. OUPS
www.theplasticshop.co.uk[...]ck.html

Pourquoi cette levée de boucliers ? Si Jackteur veut faire ses poulies lui même, c'est qu'il a le temps et les compétences. J'ai moi aussi réalisé des poulies sur émerillon (une 10zaine) à partir de réas à billes trouvés aux puces de La Rochelle pour un prix dérisoire (en nylon, 50 mm de diam, pour cordage de 12, moins de 1 €). J'ai donc uniquement réalisé les joues en inox, les axes et les émerillons (en rod provenant de l'ancien gréement de Cacolac d'Aquitaine !), je disposais à l'époque de l'outillage d'un LP où j'étais affecté. J'y ai passé du temps, mais les poulies ne m'ont pratiquement rien coûté, elles sont encore en service plus de dix ans après... Il faut donc savoir ce que l'on veut, la rentabilité financière n'est pas forcément l'objectif, c'est le problème éternel de la construction amateur ! J'ai passé 3 ans et pas mal d'argent à retaper un vieux cata qui n'a aucune valeur marchande : opération économiquement totalement négative... Mais si je n'avais pas fait ça, je n'aurais jamais eu de catamaran, ni les moyens de faire de la croisière sur mon propre bateau !
Conclusion : continue comme ça Jackteur, tu ne deviendras jamais riche, mais tu auras les poulies dont tu as besoin !

À lire certains, on se demande pourquoi il y a des constructeurs amateurs, c'est tellement moins cher d'acheter un bateau neuf et tout fait!!
J'approuve la démarche de Jakteur.

Un constructeur amateur va "jouer" sur les heures de main d'oeuvre et si il veux faire des économies partout il pèse le pour et le contre pour toutes les pièces qu'il aura besoin et surtout le prix de la matière. Je construit un canot en contreplaqué ce n'est pas pour cela que je vais abattre mon arbre pour fabriquer mes panneaux. Il y a des dépenses incompressible ensuite c'est des grands choix dans la recherche de simplicité et d'équipement et surtout trouver les bonnes affaires avec de belles remises sur certain poste, rénover certaines pièces achetée d'ocas et toujours avoir en tête est ce moins cher de réparer que du neuf souvent oui parfois non. Voili

Si c'est du matos d'ocas personne de profite de personne, si tu achètes ta voiture d’occasion, l'achat se fait avec l'accord du vendeur et trouver des matériaux ou des composants pour une poignée de cerises j'attend toujours, les gens ne sont pas stupides. Par contre beaucoup de personnes jettent ou bradent pour se payer le dernier model.

"quand bien même cela lui couterai moins cher de l'acheter tout fait, il se sera réalisé lui, et pourra en être fier. "
Oui mais il fera la gueule si cela lui reviens plus cher car son but premier est de faire une économie d'où la montée de bouclier de certain et suis prêt à parier que Gribou c'est de quoi il parle m^me si c'est avec une certaine exaspération voir de colère.

Si c'est une question de budget
www.leboncoin.fr[...]271.htm

les joues étaient censé être en inox de 2 à 3 mm (j'ai des chutes a bord). simplement c'est dur de bosser l'inox avec le matériel dont je dispose , donc plastique (ABS? PC? )vdoublé d'une plaque inox pour les efforts. j'imagine travailler le plastique a la fraiseuse.

pour l'axe, c'est du tube inox. j'en ai 1m50 qui trainne...

les réa, pourquoi pas imprimé en 3D. voire en cp...

un peu de tresse dynema pour faire une manille textile.

la poulie sur le dessin fait 10 cm, c'est pour du boot de 12

la resistance, je ne pourrais pas en parler vu que c'est empirique et que je n'ai fait aucun calcul.

cette poulie est née lors d'une longue discutions avec le gars qui m'a vendu son canot... c'est d'ailleurs lui qui l'a désiné avec google skechup.

donc oui bcp de récup, et de système D pour faire une poulie pas cher... je ne pensais pas a faire une chaine de montage pour concurrencer harken... de toute façon j'ai pas le temps, la navigation ne permet pas de telle fantaisie.

sinon oui je fais bcp les poubelles des ports, les petites annonces, l'échange, etc...

je n'ai pas de voiture, du coup c'est pas évident de faire le tour des boutiques.

sinon oui ce projet est risible dans son aspect "open source". mais ça ne rend pas pour autant le concept obsolète, si on s'attaque a des produits hors de la bourse de certains comme les régulateurs d'allure, pilote auto, AIS, hydrogénerateur.

mais ça c'est une autre histoire....

Non, le concept open source pour des produits physiques n'est pas obsolète. Il est sans objet.

Des l'instant ou il faut de la matière première ou fournitures , un minimum d'outillage et une notion de prix total, les gens vont faire avec ce qu'ils peuvent avoir sous la main. Et ne suivront pas la nomenclature d'un plan.

alors y a une échancrure dans la joue, et un axe avec écrou pour maintenir le truc en place.

je sais pas soudé encore... et le coté "modulaire" de la poulie m’intéresse... il est possible qu'une partie des poulies que j'espère fabriqué, se convertissent en un autre type de poulie d'ici 1an...

Je me sers depuis des années de ce type de poulie pour mes barber haulers. Pas la peine de dépenser plus :-)

oui, c'est sur que c'est vraiment pas cher...
si ça continu, j'vais finir par acheter des poulies chinoises et laisser mes velléité de bricoleur au placard...

Pour guider une drosse que l'on démonte avec la voile après chaque utilisation c'est parfait pour moi.
C'est juste à titre d'exemple. Chacun en fait ce qu'il veut.
J'en ai aussi une pair - ANTAL Poulie ouvrante dynablock 44 - à 70€ pièce (-40% ça solde en ce moment. J'attache pas mon chien avec des saucisses non plus !). Elles ne font pas mieux dans cette application.

Il semble effectivement que le "prix que les voileux sont prêts à payer" soit très élevé.
J'ai acheté, il y a quelques années, de mousquetons "équitation" en bronze ~2 fois moins chers que les mêmes (exactement) vendus chez un ship.
Robert Wise, de BoatBits (dont je suis un fidèle lecteur), a plusieurs fois mis en évidence ces excès.

Par contre du matériel estampillé "médical" est 2 fois (ou 5 fois, ça dépend) plus cher que du matos "marine", à qualité égale (si-si, ça existe, dans le domaine de la manutention des malades, par ex). Même chose dans les pays où ça n'est pas la sécu qui paye.

Par ailleurs, le concept "open source" connaît un développement intéressant, et je crois irréversible, outre Atlantique, avec en particulier le développement des imprimantes 3D. Même si les résine thermoformables sont en progrès constant, ça pose quand même un problème de résistance du matériau.
Et ça pose un autre problème de compatibilité avec notre "système 1 seul D" à nous : je suis personnellement incapable de respecter un plan, alors un fichier informatique ?...

Moi je pense que la démarche de construire soi même son accastillage, son gréement, son bateau, est bonne, SI ÇA VOUS PLAIT ! Par contre, on ne peut pas tout savoir, ni disposer de tous les outils. Et c'est là que l'entraide devient essentielle : l'Open Source en est un aspect, la vie associative (ou les copains) une autre, les forums et le ouaibe en général une 3ème. Et les "containers magiques" ...

Du point de vue économique, je pense que tout le monde est d'accord pour dire que la construction amateur revient plus cher que l'achat d'occasion ou le dépeçage de semi-épaves (surtout avec les cours actuels de l'occase : je connais par exemple un Cabernet qui partirait à 1000€, sur lequel il y a largement plus de 5000€ de matos, peut-être le double au prix du neuf).

Mais bon, si quelqu'un a envie de se bricoler son matos, je ne vois pas comment ni pourquoi l'en dissuader. Ça dépend du revenu horaire, des relations, des compétences et en fait surtout du caractère de chacun : un équilibre ou un compromis largement aussi compliqué que celui du choix d'un bateau.

Donc j'aimerais bien voir la suite de ce fil, avec éventuellement des formules ou des plans plus rustiques. Même chose pour tout le reste de l'accastillage

P'tain ça fait un looong commentaire !!! je sors !!!

@ tupperware
Ça c'est pas certain...
La plaisance se paie cher.
Et le même matos suivant le revendeur peut fluctuer de façon grave.
Je suis de l'avis de Pascal95. cf plus haut.
"Le prix final d'un produit c'est le prix que le consommateur est prêt à payer pour ce produit et rien d'autre".
Quant aux chiens je ne risque rien, je n'ai eu que des huskies.
L'avant dernier avec un fil de laine n'insistait pas. ;-)

ben non, je dis que c'est mépriser l'apport intellectuel qu'il a fallu pour arriver à ce produit et mépriser le travail de beaucoup de gens.
Donc le prix final c'est aussi (mais pas seulement) le prix que le consommateur est prêt à payer.

pour remettre la phrase dans son contexte:

j'etais jeune chef de produit inexperimenté à l'epoque et je calculais le prix de vente tarif public de mes produits à partir du prix de revient en aplliquant uniformement un coefficient qui tenait compte des remises distributeur et de la marge souhaitée pour l'activité.

ce qui avait pour consequence d'avoir une marge homogene par gamme de produits et par consequence des prix soit sur-évalués, soit sous-evalués par rapport à la concurrence et surtout par rapport aux prix que le consommateur final etait prêt à mettre pour le produit.
c'est mon patron de l'époque qui m'a fait la reflexion en me disant, a juste titre, qu'il fallait toujours partir du prix de vente et jamais du prix de revient

après au catalogue, j'avais des produits à 300% de marge et des produits à 30% de marge, mais jamais dépositionnés sur le marché

d'autres exemples ou le prix de vente n'as aucun rapport avec le cout de revient :

les medicaments
les clopes
la lunetterie
la prothese dentaire
les depassements d'honoraire en chirurgie (a dimension variable, on vous fait le prix en fonction de votre mutuelle)
les parfums et la plupart des produits de luxe et de marque

etc etc ...
l'acastillage surement aussi (-:

Ou alors le biznounours il achète à ...Singapour.

:heu: :policier: :jelaferme: :acheval:

:-) ok je me la garde pour moi cette phrase comme une donnée a ne pas négliger. (Juste pour moi dans un ptit coin de la tête) Et t'as raison le prochain client qui rentre je te l'astique car c'est vrais quoi j'ai de la valeur. Merci Prospero! :-)

Cela me rappelle un reportage sur le prix de deux montre identiques (pas des c"opy-watch") la montre à Paris coutait le double de sa soeur jumelle à Singapour !
Réponse du commercial nous adaptons le prix de nos montres en fonction d'ou elles sont vendues ... :lavache: :oups:

Ouais, plus sympa que le pitbull en général.

ben je les fais bien moi les miennes.. du moins certaines. J'avais acheté un rond d'ertalon, de diametre 50. Il m'en reste qq dizaines de centimètres en rab.. du coup j'ai découpé mes réa de poulie, et la gorge je l'ai fait avec une perceuse et une lime ronde.. un axe dans le réa, l'axe sur la perceuse et la perceuse dans l'étau... bien sûr cela ne sera pas une poulie harken à billes... mais cela me fait deux réas de 50 mm pour 1h maxi de "travail".
Cet automne je ferais les flasques en fibre et j'intégrerai le tout sur mon bateau, car j'ai besoin de deux poulies fixes de renvoi des écoutes de GV.
J'ai bien fait pour mon bateau mon enrouleur pour ma GV. Pourquoi je ne ferais pas mes réas?
La production "industrielle" est certes mieux faite, plus jolie... mais pourquoi la fabrication "artisanale" (personnelle dirons nous) doit elle disparaitre?
Faut il "obligatoirement" acheter plutôt que faire ?

bonjour a tous personnellement je trouve un certain plaisir a fabriquer mon accastillage comme a refaire mes voiles etc... un petit lien qui peut donner des idees..velorizontal.bbfr.net[...]-roller

oui, tu as raison j'aurais du m'abstenir d'indiquer un prix en fait...

c'est pour moi ta seule petite faute, et elle n'était pas très grave. mais le plus petit des nonos rend les chiens enragés.

Bonsoir
J'ai la chance d'avoir un tour à métaux et j'ai fabriqué quelques poulies avec flasques en inox et réas en bronze. Après plus de trente ans, elles sont toujours nickel. j'en avais marre au début de voir mes réas plastiques se fendiller ou exploser. Donc pas question d'argent mais de fiabilité.

j'ai du me tromper de représentation dans la photo ci dessus, car ce logiciel est celui qu'il m'ont conseillé au fablab. il l'utilise pour produire leurs pièces.

Vous pouvez aussi chercher sur Ebay ou Alibaba avec "swivel pulley" ! Nos cartels n'ont pas encore conquis le monde, ils se contentent de perdre le leur.

@Bigornick +1
Compliments pour ton boulot et ton superbe site.

Capten, tu sais il y en a beaucoup qui critiquent mais s'ils ont l'occasion de donner un coup de main, eh bien ils le feront volontiers.
Et puis les critiques ça stimule les têtus.

c'est bien car simple et évolutif

Ci joint les fichiers et l'exemple que je viens de faire, a toi de bidouiller si cela te convient. Voili

Double avec coinceur

C'est beau

Superbe ! Voila de très très beaux exemples, celui qui dit que ça ne vaut pas le coup et qui traite les bricolos de débiles mérite une bonne baffe ! pourquoi tant de haine de la part des adeptes du carnet de chèque ?

Avant de lire. Vous pourrez bien sur faire la même chose avec MES posts je ne suis pas mieux. Dans chaque " camps" Les propos fuses et j'en suis le premier a m'en excuser et m'en excuse maintenant mais je ne cracherais pas au visage d'une personne qui donne son avis même de manière "lapidaire"
Bonne lecture (le jeux est valable dans l'autre sens bien sur)

a moins d'avoir envie de réponse insultante au mieux... Pas pour que des marins de chantier ou de ponton.je vous conseille les post qui concerne la nécessité de l'AIS a quai, le GPS dans les chiottes, ou quoi sert ce tissu en forme de triangle accroché au gros poteau sur mon pont?rien que pour faire taire tous les jaloux et mauvaises langues du forum. il me fait pitié. mais cela est lamentable de lire cette merde. mais rappelle toi des pseudos outranciers, des fois que tu les rencontres tu pourras leur dire tes pensées de vive voix. qui traite les bricolos de débiles mérite une bonne baffe.

Je n'attaque personne en particulier même si ces phrases existent et aurais plaisir a vous voir en face sans faire la gueule a un speudo si cela se présente.

longcours, (et autres) ai été impressionné pas ton calme et objectivité

Bonnes vacances pour ceux qui en prennent pour ma part je me déconnecte pour quelques temps.

Ah d’accord !, y’a des pros de la poulie qui interviennent dans la discussion, je comprends maintenant la levée de boucliers, je crois que Jackteur a dû se tromper d’endroit pour poser son problème, deux mondes opposés se sont affrontés, et ne se comprendront jamais, il faudrait probablement mieux avoir un forum pour les bricoleurs et les inventeurs, et un forum de pros et d’acheteurs qui exposent, comparent et défendent leurs produits, cela aurait évité pas mal de noms d’oiseaux…

T'es ou? Je suis pas un pro je n'ai rien a vendre je bosse dans la gravure, j'ai fait cet exemple de poulie car c'était la demande première de ce fil en Open Source. Mon profil est fourni jusqu'à ma marque de slip pour autant que tu regardes un peu, j'ai mis les dessins exploitablent dans un message plus haut pour allez voir n'importe quel mécano et sauf erreur c'est chargable en AI DXF et en PDF pour la photo en fichier joint plus le mode d'emploi dans le message, regarde un peu, je n'ai pas l'intention de fabriquer une poulie pour qui que se soit que les choses soit clair. Ras la casquette de ces commentaires. Grave tu es vraiment grave. Et maintenant je me barre vraiment en vacances

Le problème des forums, c'est systématiquement, ou presque la lecture en diagonale des sujets et la réaction à l'emporte-pièce.

Je fus, naguère :mdr: , modérateur sur H&O. et j'avoue que j'aurais masqué plus de réponses agressives que mes camarades de l'équipage. :langue2:

Please, forumeurs, avant de poster, lisez et relisez vous!

Thierry, sur Troll

Oui et c'est d'ailleur pour ca que je ne frequente plus le bar en question, avec ses combats de chefs et de sous chefs ....

les forums sont devenus , les nouveaux cirques de la joute! là ou les égos démesurés s'affrontent! Ils étaient a l'origine,basé sur une philosophie inverse,l'entraide.

Tu as raison, mais ne crois tu pas que ce fils n'a que trop dérapé ,a qui réponds tu?

Salut à tous, je lis avec intérêt, surprise et amusement ce long forum.
Je me suis construit un bateau, je fais de la compèt, j'ai produit ou fabriqué une quantité de choses improbables et inutiles mais passionnantes et je voudrais apporter mon écot à vos discussions.
()
Je suis toujours perturbé par la copie quand elle n'apporte aucun progrès ; or, souvent, la recherche individuelle du coût minimal est un très gros frein à la réflexion.
Prenez donc une poulie Harken ou la poulie Hye, analysez la masse d'intelligence qu'elle exprime en recalant dans le temps les éléments qui en font leurs qualités puis réfléchissez à leurs défauts et essayez de faire mieux, tout seul!
N'est pas artisan qui veut!

Il y a un autre point absent de cette longue discussion, c'est la responsabilité. Une poulie de renvoi qui cède peut mettre en péril son concepteur et ceux qui l'entourent. Sur ce plan là, Jakteur, ta poulie est dangereuse, surtout multiplié par dix.

Qui sur son bateau a dix poulies identiques?

Une des grandes caractéristique de notre passion commune est précisément le détail des fonctions de chaque élément et l'intelligence de son utilisation... pas beaucoup de place pour des équipements identiques.

Enfin, oubliez les plastiques fraisés, les bois époxydés, toutes les astuces mal copiées dont certains vantent la résistance sans en décrire vraiment, ni la composition, ni les défauts, ni l'utilisation.

Quant aux imprimantes 3D, elle sont faite pour "produire" des protos pas des pièces fonctionnelles.

moi comme je l'ai dit plus haut ca m'interesse mais la chose la plus importante dont vous ne parler pas c'est quelle charge supporte cette poulie et a quel utilisation est elle destinée?

Ben moi, j'ai posé la question. Mais je n'ai pas vraiment eu de réponse. Parce que je ne crois pas que ce soit si facile à estimer à partir de calculs d'ingénierie. Je ne serais pas surpris que les Harken & Co fassent des essais destructifs pour obtenir la charge de rupture de leurs poulies.

J'avais acheté il y a quelques années aux Puces de Mer à La Rochelle quelques poulies Wichard déclassées (et dont le sigle était systématiquement biffé au graveur électrique) faisant parties d'un lot important dont de nombreuses pièces portaient des marques évidentes d'essais à charge maxi, ou détruites, certaines explosées :reflechi: :topla:

il fallait trier sérieusement !

Ne faut-il pas être initié un peu que plus pour passez au numérique?
Faire soi-même doit être un plaisir qui peut, parfois, être plus économique, souvent plus polluant, tres souvent risqué mais c'est aussi le risque qui plait...

une solution intermédiaire financièrement et techniquement consiste a acheter des réas a bille chez harken.il en existe toutes tailles
Il n'y a plus qu'a les habiller avec les flaques et fixer avec l'axe de son choix
La prix de revient est à peu prés entre les 5 euros cités au début et une poulie de qualité neuve.et peuvent être réalisés avec l'outillage moyen de base bricolo

et souvent moins de pesticides ...

Tu as probablement raison. Malheureusement.

"les surdosages sont bien souvent atteint ( à l'insu (de leurs pleins gré) par nos jardiniers"
Il va falloir qu'on m'explique comment les pesticides atterrissent dans mon jardin ?

C'est oublié tous les jardin sans voisins pollueurs.
Je préfère voir le verre à moitié plein.

Open source ...

En fait, la question posée par Jackteur est différente de celle du bricolage maison : c'est la construction à l'unité et près de chez soi de pièces autrefois industrielles, grâce aux imprimantes 3D et à la découpe numérique. Pour les imprimantes 3D, le blog leschroniquesderorschach.blogspot.fr[...]de.html explique assez bien la problématique, et ses conclusions s'appliquent parfaitement à la CNC.
Dans les 2 cas, il suffira de fournir la matière première (résine thermoformable, CP, métal), le fichier informatique et la machine ad hoc.

Côté machines, ça progresse très vite en efficacité et en disponibilité. Mais ça restera plus rare et plus cher que les imprimantes papier : on n'a pas tous les jours besoin de modeler une pièce, donc cela devrait plutôt concerner des commerces locaux, du type des ateliers de reprographie.
Côté consommables, je crains, pour les imprimantes 3D, qu'on se fasse avoir exactement comme pour les cartouches d'encre des imprimantes papier, où les prix dépassent allégrement les 2000€/L, ce qui est vraiment délirant pour de l'encre.

Résultat des courses : en dehors de la démondialisation et de l'ère post-industrielle évoquée dans le blog en lien,la créativité personnelle pourra s'exprimer par la conception maison de pièces pour ceux qui maitriseront la CAO , le client final pourra disposer rapidement de la pièce neuve, originale ou de remplacement qu'il cherche, mais il n'y gagnera pas un centime...

En fait, pour reprendre la comparaison des commentaires ci-dessus, c'est pas de "légumes du jardin" qu'il s'agit, mais de plats sortis du "synthétiseur de nourriture" des romans de SF....

berk....
je retourne dégourmander mes tomates. Vous avez pensé à les secouer, ce matin, pour enlever toute la flotte tombée cette nuit ? sinon gare au mildiou !!
et je vais voir ce que j'ai en stock comme manilles longues et réas de récup pour bricoler une poulie ou 2 !

je suis complètement d'accord, sauf sur les prix des thermoplastiques, c'est du standard de chez standard, il y a plein de sources possibles d'appro.

Les imprimantes 3D ne sont pas faites pour des petites séries, mais pour des proto ou de la déco

Sujet imprimante 3D mise à part, il reste le plaisir de concevoir et de faire soi-même, un moteur essentiel dans toutes ces démarches self-made.
Les joues en alu n'ont pas forcément besoin d'être ajourées et peuvent être découpées à la scie sauteuse, par exemple.
L'idéal étant de se débrouiller avec le moins de dépendance technologique.
*
Pour moi, l'imprimante 3D est un genre de piège à consommateurs.

Des joues en alu ca doit le faire a condition d'avoir des axes en inox d'un gros diamètre. Et tant pis pour pour incomparabilité alu/inox. L'avantage de l'alu c'est la découpe et le perçage évidement. Faudrait de l'alu de 3 mini quand même. L'axe pourquoi pas une vis diam 10 tête fraisée pas filetée entièrement et noyer un écrou l'autre coté ou mieux un insert alu.

Celà me dépasse ....3D,2D ,graveuses ,j'ai un bon coup de crayon pour le dessin à main levée ( ancien BEI de fabrication mécanique) et pour matiére un tas de "ça peu servir" je regarde mon tas et fabrique ce que j'ai besoin . Un navigateur célébre tour du mondiste arrivait à gréer son navire en fouillant les poubelles des ports ,il est mort très vieux .

si on créait un "club des dinosaures" ?
d'un coup je me sens en bonne compagnie, là :D :D :D

précision quand même : le "tas de ça peut servir", c'est un cas de divorce (c'est du vécu !!)
il y a aussi ça : www.semageek.com[...]ifixit/ version française du www.ifixit.com[...]nifesto

Pour le club de 'dinosaures' , peut etre pas la peine de remonter si loin , mais j'ai un trés bon copain qui m'a surnomé ..."caveman" c'est déja pas mal !
Le problème avec "le tas qui peut servir " c'est que nous n'avons ni maison, garage ou cave...et actuellement "le tas qui peut servir" est reparti sous les couchettes (même sur une dans une cabine avant !!),sous les planchers, dans l'atelier etc Je crois que si nous debarquions "ce tas là" du jour au lendemain nous aurions (presque) un déplacement léger :whaou: :oups:

Je le prend bien c'est ma génération d'aprés guerre qui est comme celà ,une époque de privation ou il fallait épargner pour vivre le lendemain . mais bravo pour la techno moderne si elle évite le gaspillage de nos ressources et permet le recyclage . bravo pour les belles poulies intelligentes et plus solides et si l'on a des doutes sur la résistance pourquoi ne pas les estroper avec des textiles ultra résistants passants par les axes creux (avec un fil on peut soulever un bateau )

Pan Pan Pan

je cherche des poulies veuves en Open source.

Ca me fait rigoler de voir le gus qui veut faire une poulie lui-même mais qui commence par sortir un plan 3D de la mort qui tue où pour faire seulement les flasques il faut une fraiseuse à 20000 euro !
Je fait plein de truc moi-même sur mon bateau ou autre, c'est avant-tout un état d'esprit, une manière de penser.
Si j'avais l'idée saugrenue de faire une poulie, déjà je changerais vite d'idée parce que les conséquences d'une poulie qui casse, ca peut être chaud. Mais bon, imaginons que la chauve souris a le matos pour tester la résistance d'une poulie.
Elle fait donc son plan sur un bout de papier parce que c'est nettement plus simple et adapté qu'un logiciel 3D (même gratos).
Elle oublie le jolie arrondis, et les évidement à a la con qui servent à rien.
Ensuite elle oublie le délire de la fraiseuse CNC parce qu'elle connait son prix de l'heure (je parle de la machine seule, l'ouvrier bosse gratos).
Elle découpe donc ses flasque dans un bout de fer plat inox de récup avec un scie sauteuse (eh oui, ca marche même dans l'inox pas trop épais), elle meule les arrondis à la meuleuse chinoise avec un bon disque pour inox. Cout: un disque et une lame de scie (elle peut tout faire avec la meuleuse si elle a pas de bonne scie ou si l'inox est trop épais).
Elle oublie le délire avec les billes qui roulent sur un bout de tube non usiné, surtout si c'est du tube non extrudé (en tôle pliée et soudée), ca se déformera et bouffera les bille en un rien de temps. Pi faut acheter les billes, c'est pas gratos.
Elle fera donc une poulie à friction.
Elle oublie le délire de l'imprimante 3D parce qu'elle sais que ce genre de truc n'est pas précis et ne fonctionne qu'avec de l'ABS (pour les imprimantes accessible à pas cher) donc la pièce ne serait ni solide, ni lisse, ni résistante aux UV ni suffisamment ronde.
Elle fait donc usiner un réa en inox ou alu par un gus qui a un tour et qui peut acheter la matière première.
Moins cher: acheter un réa tout fait sur catalogue (y'en a plein) parce que la chauve souris a un pote qui bosse dans une boite qui achète régulièrement ce genre de pièce sur catalogue, si non, oublie.
Pour l'axe ce sera un bout de rond d'inox de récup et deux goupille à 10 cent.
Au final elle a une poulie a friction qui pèse une tonne (donc jugée suffisamment costaude, pas besoin de test).

ben... ons c fait chier pour faire du lourding

Perso j'eviterais un rea alu sur des flasques et axes inox.
Lors de la realisation du rea laisser une "surepaisseur" au niveau de l'axe pour eviter de frotter sur toute la surface ou alors plus economique une rondelle de chaque coté entre inox et rea.
Moi le poids ca ne m'a jamais fait peur , enfin moins que la difference de prix entre une Harken Black Magic et une fabrication "basique"..
A une epoque , deja lointaine , ou "j'avais les sous" nous avions equipé notre fier coursier avec des poulies Harkens il s'avére que les fameuses petites billes supportent tres mal les uv , et il fini par te rester que des coquilles brisées dans ta poulie.
quand au poids une "black magic" simple 75 mm 325 g une inox 684 gr mais la plus grnade différence est sur la rupture Black Magic 4536 kgs et l'inox 3311 kgs

J'aimerais bien voir Bob le Fou découper de la tole d'inox a la scie sauteuse. Deja essayes a la scie a métaux si il fait pas trop chaud chez toi en ce moment.

Et si je te disais avoir vu des chaudronniers decouper de la tole de 16 mm en alu à la scie sauteuse , tu dirais quoi ?
Que l'alu est bien plus tendre ? Certes mais fait le rapport entre 16 mm d'alu et 2/3 mm d'inox, tu verras que cela est bien possible

J'ai, sur mes Star des poulies Harken depuis presque 40 ans, je ne les ai jamais vues se détriure aux UV...
Idem pour mon Arpège avec d'autres marques.
MAIS, il faut savoir désarmer un bateau...

J'ai, sur mes Star des poulies Harken depuis presque 40 ans, je ne les ai jamais vues se détriure aux UV...
Idem pour mon Arpège avec d'autres marques.
MAIS, il faut savoir désarmer un bateau...

un jour on m'a dit:
"quand les boulangers utiliseront des drones volants pour livrer leurs patisseries, les plaisanciers fabriqueront eux mêmes leurs poulies"

www.wedemain.fr[...]80.html

en tout cas, merci a tous pour vos commentaires... j'aimerais me lancer dans la réalisation des miennes pour imiter ceux qui ont présenter les leurs, mais j'ai encore quelques bricolages assez lourds a finir a bord avant de m'y mettre...

Salut à tous,
Un grand bravo à jackteur pour son idée et sa volonté de la partager. Je serais curieux de savoir ce que ça a donné? Tu pourrais nous donner des news?

Félicitations a toî et bon courage je survole ce genre de discutions avec beaucoup d intérêt et je ne m'y retrouve vraiment pas et je reste de ton côté jackteur et je me dis et je dis a tous ces faiseurs de leçons rester chez vous et regarder vous dans la glaces et arrêter de croire que vous avez toujours la solution a tout et malgré ma carte Gold j évite de marcher dans vos traces au risque de glisse? dans une facilité de buveur de thé dans votre camping car flottant

bravo, au moins on voit une réalisation x années après, même si c'est différent de l'idée de base...je suis pour a 100% dans cette démarche...mare de voir le prix du matos marine …. qui souvent n'en a que le nom…….et le prix; LECELTE

je n ai pas retrouver de photos de mes poulies, mais les chariots d écoutes gv sont fabriques de la même façons , si cela peut te donner des idées .

Joli, merci de partager ton expérience