F25 Spi première

bonjour à tous,

Après de longs mois d’économies l’objet tant convoité est dans le poste avant.
Reste à bien l’utiliser !!....... car je doute que les assurances prennent en compte les éventuelles déchirures.
J’ai essayé de potasser divers articles sur le sujet mais rien ne vaut les conseils de firstvingtcinquistes déjà rompus à ce genre de manœuvres.
Au début faut il être plus que deux ou pas ? Faut il poser des barbers ? Quelles sont les grosses erreurs à éviter et les petites astuces qui font que tout ce passe bien ? Je suis preneur de tous vos bons conseils ; et si l’un d’entre vous veut me faire une démonstration sur l’eau, pas de problèmes il fait souvent beau près de La Rochelle et le pineau est toujours au frais……
Pascualou

L'équipage
19 oct. 2010
19 oct. 2010

il faut se lancer
évidemment, il vaut mieux être deux, moi, j'étais seul je suis devenu un mordu du spi.
par vent faible nds suffisent pour la première fois et ça marche.
La montée:
génois enroulé (c'est pour bien voir ce qui se passe au début)
Il faut impérativement exécuter les étapes une par une et bien vérifier c'est le coeur qui bat.
une astuce, ferler le spi pas serré avec des bour de laine cassants 3 " suffisent pour 45 à 50 m².
Les réglages c'est pas évident au début.
La descente:
Je n'ai pas encore trouvé la solution idéale.
je descends en solo par le bras génois en partie déroulé je rentre le spi dans le génois. Alors qu'on explique toujours par l'écoute.
Evidemment,si tu as un copain qui pratique le spi, tu l'invites

19 oct. 2010

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bonsoir,

voile qui fais peur a beaucoup, mais pourtant tellement simple et belle.

déjà pour éviter de déchirer ta nouvelle toile, ancre dans la baille a mouillage, et ruban adésif
sur toute les goupilles et autre truc pointu qui peuvent provoquer des accrocs et déchirer.
vérifier drisse, tangon a poste, hall haut et hall bas, écoute, les barber c'est mieux mais tu peu t'en passer.
(tu as un symétrique tu ne précise pas ?)

Pour un F25 se n'est a mon avis pas la peine de se prendre la tête de lainer le spi ou de passer par chaussette un sac va très très bien.

Pour une première fois peu de vent mais il en faut quand même pour gonfler la bulle, 3 personnes et idéalement une personne qui connais.

tu as 4 choses à maitriser :
-l'envoi
-le réglage
-l'enpanage
-et une des 3 méthodes pour affaler

L'envoi

le sac a spi est dans le balcon ou juste un peu en arrière derrière le génois.
Tu as bien repérer le point d'écoute,bras et drisse. tous passe a l'extérieur du gréement.
Attention écoute, bras, drisse pas de noeud de 8 au bout tu dois pouvoir te débarrasser complétement de la voile au cas ou, une "règle" des anciens on compte 3x la hauteur du mat pour la longueur de drisse.
tu pré brasse un peu ton spi (donc tu borde le coter de l'écoute qui passe dans le tangon) de manière a ce que lorsque la voile prendra le tangon ne tape pas l'étai.
Tu te place grand largue.
Le N°1 sort un peu la voile de manière a ce que tout passe bien dans les filières.
Le N°1 vas au pieds de mat et hisse, le piano avale le mou, quand le spi est en tête le N°1 geule en tête, le piano baisse le bloqueur.

On reprend l'écoute et on commence a régler

Dans la foulé on roule ou tombe la voile d'avant.

Ce qui peu mal se passer a cette étape, le spi peu faire des cocottes entend pas la s'entourer autour de l'étai. Là rien de sert de tirer dans tous les sens il y a une astuce.
Tu reste bien grand largue le N°1 prend le point d'écoute et se rapproche de l'étai avec et tire vers le bas au niveau de l'étai. quand ça se déroule attention a la traction ça part d'un coup et ça peu pousser a l'eau idéalement se placer sous l'écoute.

voilà la suite au prochaine épisode je suis en pleine cuisine :p
sinon tu es vers ou en Charente ?

20 oct. 2010

ou sur les catas
l'étaler sur le trampoline !

Dans ce cas, tu es quasi certain d'éviter les cocotiers, puisque tu peux largement écarter les PA et PE...

Jacques

20 oct. 2010

Je suis d'accord avec Alex
Mais première des choses bien plier le spi dans son sac.

19 oct. 2010

spi 1ère
la suite,la suite...

20 oct. 2010

oui !!!
La suite ...

20 oct. 2010

Spi
Le plus important de tout : avoir un bon équipier ou un bon pilote auto qui te garde parfaitement une route grand largue, sans se laisser distraire. Ton spi monte alors, déventé, sous la GV sans problème. Génois affalé pour y voir clair.Si erreur de barre, c'est le coup de lof avec le spi qui se met à porter à moitié hissé...ou l'empannage cata !
A l'affalage : idem, bien garder une allure grand largue
Amuses toi bien
Elvis

20 oct. 2010

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remplacer : "Le N°1 vas au pieds de mat et hisse, le piano avale le mou, quand le spi est en tête le N°1 geule en tête, le piano baisse le bloqueur. "

Par :

Le N°1 vas au pieds de mat et hisse, le piano baisse le bloqueur, avale le mou, quand le spi est en tête le N°1 geule en tête.

20 oct. 2010

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Affaler.

Tu as 3 méthodes principale :

  • Classique, on lâche le bras
  • Au vent, on lâche l'écoute, on fait passer le spi dans la voile d'avant en attrapant au bras, et on le descend direct dans les bras de l'égoutier par la trappe.
  • L'australienne, on lâche la drisse et on le récup sous la voile d'avant.

Je vais juste te donner la classique en détail.
Tu te place grand largue.
Tu vérifie ta drisse elle doit être claire, une astuce consiste à la laisser filer dans l'eau avec juste un tour sur le winch du piano.
Tu envoi la voile d'avant pour masquer encore plus le spi (pour une première fois tu auras pas trop de vent donc tu peu faire sans voile d'avant)
Tu débrasses doucement et quand ton tangon est limite à toucher l'étai tu débrasse en grand.
Tu attrape ton point d'écoute.
Tu te trouve un endroit confortable sous le vent(dépend de la configuration du bateau), en général je me place avant ou après les hauban les pieds au niveau du rail limite assis sur le roof.
Tu commence a laisser filer la drisse.
Tu attrape toute la voile, point d'écoute, point d'amure et tu commence a la descendre entre te gambe et a l'étouffer.

Tout est en bas voilà c'est fini :)

Note que tu peu aussi récup le spi sous la bôme et le mettent dans la descente, certain fixe le sac dans la descente et y mettent le spi direct dedans sur un petit bateau ca se fait très bien.

Tu peux aussi le récup sous la voile d'avant sur la plage avant, ca à l'avantage de ne pas trop le frotter dans le gréement.

20 oct. 2010

Quand tu seras tout seul
c'est pas la peine de gueuler que le spi est en tête :-D

20 oct. 2010

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Les réglages.

Ton spi est envoyé on va maintenant aller chercher un peu la pression pour accélérer. Commence a te rapprocher du largue.

En gros on maintiens le tangon perpendiculaire au vent apparent.
Chaque fois que ton tangon va bouger il te faudra ajuster ton hall haut et ton hall bas de tangon.
au début laisse ton tangon a 90° du mat, a 90° du vent apparent.

voilà ton tangon est réglé maintenant on passe a l'écoute, choque un peu d'écoute jusqu'à voir apparaitre un petit plis sur le guindant du spi dans le haut de la voile (le guindant est du coté du tangon) on appel ça aussi l'oreille, le but du jeux est d'être toujours a la limite de l'apparition de cette petite oreille. sous spi l'écoute est rarement au taquet.

Le cas particulier du plein vent arrière, tu auras beau choquer l'écoute tu ne verras jamais apparaitre cette oreille, mais ton spi aura tendance a vouloir partir sur le coté du tangon ne choque pas trop pour le maintenir dans l'axe.

En faites c'est les 2 type d'écoulement avec l'oreille ton spi bosse avec des écoulement laminaire, et en vent arrière tu es passé en turbulent donc tu ne peu plus te baser sur le guindant du haut de la voile, a toi de sentir cette limite pour le réglage.
En turbulent il faut offrir le maximum de toile au vent.

Jouer avec l'angle du tangon, en gros plus tu monte ton tangon plus tu creuse le spi, plus tu le baisse plus tu réduis le creux. plus tu as de creux plus ça tire mais trop de creux peux aussi arrêter le bateau et il n'est pas bon de trop monter sont tangon. là a toi de trouver le bon réglage.

Autre choses le spi est une voile qui a une forte composante verticale entend par là elle allège l'avant du bateau. tu peu jouer sur cette force avec le tangon, tu lèves le tangon tu allèges l'avant, tu baisses le tangon tu réduis cette force.

Bon maintenant tu maitrises tu sort avec du vent et des vagues pour aller surfer un peu :)

Il y a 3 type de vrac le départ au Lof, enfournage et le pire l'abatté.

Tu es bien lancé, tu sent que ton bateau se couche et par au lof, tu ne peu rien faire la barre de répond plus. Choque de l'écoute de spi et quand ta barre raccroche ré abat et rerégle.

Tu viens de vivre ton premier départ au lof, alors comment éviter que ça se reproduise ?

Prendre une allure plus abattu réduit les chances d'un autre départ au lof (mais c'est moins marrant ;) ).

Sinon la principale cause de ton départ au lof est la puissance dans la grand voile qui a fait décrocher ton safran, choquer la grand voile en grand n'est pas une bonne idée car tu va étouffer ton spi et du coup créer une grosse poche d'air qui couche le bateau.

Avec un peu d'expérience tu sentiras quand ton bateau part au lof
Lâcher du halle bas de GV va ouvrir la chute et relâcher ce surplus de puissance, donner des grand coup de barre (pomper) va faire raccrocher plus rapidement les filet d'eau le long de ton safran.
En régate le halle bas de GV est tournée sur un winch et au portant le piano est dessus prêt au cas ou, ils on même beaucoup de longueur car quand c'est chaud tous le monde est a l'arrière mais il faut pouvoir lâcher la puissance.
Si rien de tout ça n'as pu sauver la situation alors on lâche de l'écoute.

Enfourner
2 type :
L'expéditif, tu plantes d'un coup ça stop net le bateau part au lof (là tu peu pas faire grand choses a part vérifier si tu as encore toute tes dents).
L'avertissement, tu sent que c'est limite ton avant est de plus en plus souvent sous l'eau il va falloir faire un truc sinon a la prochaine vague tu risque de planter.

Comprendre les forces en présence,
ta coque avance dans l'eau en offrant de la résistance on appel ça la trainé, un force vers l'arrière qui te ralenti cette force est au niveau de la carène.
tes voile poussent vers l'avant on applique cette force au niveau de centre de poussé vélique donc plutôt dans le haut.
Ces 2 forces qui s'oppose créer le couple d'enfournage, il faut donc le réduire

  • Mettre le poids de l'équipage vers l'arrière
  • Monter un peu de tangon pour alléger un peu l'avant (composante verticale du spi).
  • relâcher un peu de hall bas de GV.

L'abatté

C'est le pire, ton safran a décroché, tu as empanné sans comprendre pourquoi, tes barres de fléche on trempé dans l'eau.
Tu verras ça si tu sort le spi dans les vagues, il faut alors se méfier de l'angle de la coque avec les vague pour ne pas se faire emmener l'arrière par une vague qui provoque alors un empannage incontrôlé suivi de l'autolofé qui va bien.

Note que si ta puissance de GV est dure a gérer il n'y a rien de déconnant a être sous spi avec un ris dans la GV.
et si tu aime vraiment ça tu vas vite avoir un spi lourd ;)

20 oct. 2010

Spi première
J'ai de quoi bien préparer mon spi première avec toutes vos réponses, merci à vous tous.
Précision: il s'agit d'un symétrique.
Je vais essayer avant la trève hivernale si le temps le permet sinon au printemps..... je vous tiens au courant.
Bon vent à tous

20 oct. 2010

Un détail
La grand voile fait giter, et c'est le coup de gite qui provoque le départ au lof par l'effet de la disymétrie de carène.

Si tu gardes ton bateau plat, tu n'auras pas de départ au lof. D'ailleurs, les multi ne connaissent pas les départs au lof.

Jacques

22 oct. 2010

Super
Tes réponses Alex

22 oct. 2010

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Mici pour le compliment :)

Bon c'est loin d'être exhaustif surtout dans la partie réglage ou quelques raccourcis peuvent heurter les puristes, je ne parle pas du tout des barber notamment, volontairement dans un souci de simplicité puisque il n'est pas équipé. Ce n'est de toute façon pas pénalisant pour découvrir cette voile, après par la suite c'est tout de même mieux d'en avoir pour affiner les réglages.

Je vous laisse compléter l'empannage je viens de voir que j'ai oublié ;)

23 oct. 2010

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L'empannage

Le barreur se met vent arrière, le spi est réglé pour.

  • Je lâche 50 cm de hall haut et de hall bas pour mieux manœuvrer le tangon ( a pondérer suivant la longueur du boat)

  • Je vais sur l'avant en passant sous la bome et passe devant le mat.

  • Je passe mon bras sous la contre écoute de voile d'avant et j'attrape l'écoute de spi.

(cette méthode en solo a pour défaut de fermer la voile c'est pour ça que là il faut aller vite, sinon a plusieurs le plus simple est de se faire passer l'écoute par un équipier une fois la cloche décrocher)

  • Je revient vers le mat et me place derrière le tangon ( pour éviter de me prendre le tangon dans les dent)

  • Je décroche le tangon coté mat et dans la foulé j'accroche l'écoute/nouveau bras et la contre écoute de voile d'avant est bien sur le tangon.
    en faisant ça je fais le tour du mat par devant.
    tire sur le petit bout du tangon pour libérer l'ancien bras.

  • Je tire le tangon pour le raccrocher (je doit être de l'autre coté du mat que toi a ce moment la mais du coup je risque pas de me prendre le tangon dans les dent avec la compression ;) )

  • Je revient sur l'arrière (au portant tjs sous la bome)

  • Je reprend le barber du bras a fond en passant.

  • Je libère le barber de l'écoute et règle grosso merdo

  • Je center le chariot de GV

  • Je lâche un peu de hall bas de gv pour limiter la puissance quand elle va passer mais je vérifie bien qu'il est au taquet.

  • Je reprend l'écoute.

  • Je modifie le cap pour passer la GV
    (elle passe)

  • je lâche chariot et écoute je reprend le hall bas de GV

  • je règle le spi.

voilà fini :)

Pour les barbeurs, en faites celui coté tangon est toujours repris a fond ça a entre autre pour effet de limiter le rouli en calant mieux ta voile. Pas dure tu fait le test avec un peu de vague de l'arrière barber coté bras repris ou relâcher tu verras nettement la différence.

L'autre permet de régler le creux du spi et cale mieux ta voile aussi.

Pour le spi tu as donc la hauteur de tangon et le barber pour régler le creux en plus de l'écoute et l'angle horizontal du tangon. Les puristes disent que le point d'armure et le point d'écoute doivent être a la même hauteur, moi j'ai tendance a dire que les bonnes hauteurs sont celle ou le speedo donne le plus gros chiffre ;)

23 oct. 2010

oui
Il faut lacher un peu de bras.
ça soulage le tangon .Indispensable dans le cas de bas haubans.

23 oct. 2010

Je veux bien les astuces pour les barbers....
Qui d'ailleurs sont bien utile sur le F25, sans eux je tordais mes chandeliers dès que ça soufflait un peu.

L'empannage

Le barreur se met vent arrière, le spi est réglé pour.

Aller au pied de mat
Ecoute sur l'épaule
On décroche le tangon coté mat
On accroche l'écoute/nouveau bras
On lache l'ancien bras
On pousse le le tangon
Reste plus qu'a l'accrocher à la cloche

J'ai rien oublié?

23 oct. 2010

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Oups, sinon pour ton problème de chandelier, il existe un truc le jockey pull qui a pour but d'écarter le bras. en faites c'est plus pour protéger les haubans que les chandeliers mais uniquement sur les grosse unité mais c'est rare d'en voir.
ça reviens sur les mini qui on des bout dehors de plus en plus grand et qui en on besoin pour mieux l'orienter.
Mais bon pour un first 25 pas besoin de ça je pense.

21 nov. 2010

Bon ben alors...
Tu l'as mis ton spi pascualou? ou c'est remis à la prochaine saison estivale?
Heol

Phare de Calvia - ES - 29 juin 2021

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