exit barre à roue &gt vive la barre franche ??

Nos amis anglosaxons
et particulièrement états-uniens sont fervents de barre à roue. c'est à mon avis plus conditionné par une "habitude" que par la nécessité et la plus part des voiliers de croisière tout autant efficace en barre franche.

Et pour ceux qui utilisent le pilote ou le régulateurs intensivement, la barre à roue devient quasiment un objet d'ornementation…

Gadloo pourquoi avantage de la roue
en manoeuvres de port?

STéphane

Fantasme
On peut trouver son plaisir dans beaucoup de situations plus ou moins fatiguantes mais quand
le temps est très dégradé et que cela dure ont finit par ètre contant de pouvoir faire face avec
un optimum de confort relatif.
Demontez votre barre à roue mais surtout ne la jetez pas. Elle pourra peut ètre revenir en grace.
Pour la barre franche calculez bien sa longueur
car il n'y a plus la démultiplication de la barre
à roue qui efface beaucoup des efforts de la barre franche.
Le montage d'un régulateur sur barre à roue ne pose aucun problème.

Tout est une question de dosage.
On pourrait parfaitement avoir une barre a roue avec sensation de résistance. (à l'image des directions assistées qui ont singulièrement évolué depuis l'assistance hydraulique pas terrible de la GS.)
Existe t-il des dispositifs meilleurs que d'autres?

bof...
dans les deux cas, il y a de tout!!! l'avantage de la barre franche est la simplicité...mais si vous avez une mauvaise compensation, bonjour le plaisir dés que le vent monte!...
j'ai skippé des bateaux avec barre à roue au toucher fabuleux...et pour moi, un gros avantage d'une roue c'est le positionnement plus confortable du barreur et ça ça compte dans la durée!
tout bateaux avec une roue ne sont pas à système hydraulique contrairement à ce que pense certains (pardon, je n'ai pas noté le nom de l'intervenant! :) )
les drosses sont largement majoritaires à ce jour à partir de 11m., ce n'est pas sans raison...
par contre, certains bateaux plus particulièrement chez les catas, peuvent être impossibles à barrer du fait de leur systéme de barre à roue, et là, dans le cas de mers difficiles ça peux être carrément dangereux!
pour les manoeuvres de port, ce n'est pas la roue ou le stick mais plutôt le barreur qui est à mettre au compte d'une bonne ou mauvaise manoeuvre!! :-D ;-)

Tout a été dit.
Pour avoir pratiqué les deux, en général, on sent beaucoup mieux le bateau avec une barre franche et il y a moins d'efforts avec une barre à roue.
Je dirai que, physiquement, une barre à roue est préférable à partir de 11m environ.

La mode est certes à proposer une barre à roue même sur des bateaux de 9m! C'est complètement ridicule.
Surtout avec les énormes consoles assorties d'une table, il n'y a plus de place dans le coquepite et la circulation y devient impossible.
C'est vrai que le "pilote" a devant lui un volant et un tableau de bord d'Airbus, c'est beaucoup plus valorisant!

Je me dis que, si je devais acheter neuf un bateau de 9/10m, j'aurais du mal à échapper à cet engin car il ne reste plus grand chose sur le marché avec une barre franche...

Port
Amha, pour les manoeuvres, l'avantage d'une barre à roue est que la commande moteur / inverseur sur la colonne est bien accessible, alors que sur beaucoup de bateaux à barre franche, l'ergonomie est épouvantable : on a l'impression que le concepteur avait oublié la commande et l'a positionnée au hasard, ce qui exige un chimpanzé acrobate pour manoeuvrer la barre et le moteur en même temps...

c'est rès rare....
... les bateaux qui ont la manette de gaz sur la console de la barre à roue.
En général on est toujours obligé de faire une génuflexion pour passer la marche arrière ou mettre un peu de gomme. Et justement au moment où on a besoin de vérifier debout que le centimètre dont on a besoin est bien là pour ne pas se gauffrer dans le catway.

Compensation
Je dispose d'une barre franche dont je suis trés satisfait, mais le gouvernail n'a aucune compensation (sur mon petit Tiburon de 5m),

A surface de pelle identique qu'elle est le bon rapport surface Avant/ surface Arriere, pour garder une bonne sensation ?

par avances, Merci

Je ne vois aucun avantage
à la barre à roue. (sic!)

Plus confortable? La position du barreur derrière sa roue à la gite, en appui sur une seule jambe ne m'apparait pas des plus confortable. Quant au portant, il doit faire pas mal de tours de roue dès que la mer se forme un peu.

Plus douce? Sur les bateaux pas trop anciens, les pelles de safran sont maintenant bien compensées. Une barre franche peut être très douce, même dans le vent fort.

Nécessaire pour les gros bateaux? Euh, il me semble même que PenDuick VI à son époque disposait d'une barre franche...Et je ne parle pas des monstres du vendée globe, déjà cités plus haut)

Par contre les avantages de la bare franche sont légion:
* précision et finesse de barre
* réactivité (sous spi c'est important)
* fiabilité
* espace dégagé dans le cockpit
* confort du barreur à la gite
pour les principaux.

Et de vous à moi, on voit certaines unités équipées de barres à roue de taille ridicule, qui élimine de facto l'intéret de démultiplication de l'outil. Franchement on se dit que dans beaucoup de cas la barre à roue est surtout là pour flatter l'ego du propriétaire car ça en jette plus qu'une bonne poutre dans laquelle les invités se cognent les genoux....

limite
à 35/38...m? :-) :-) :-)

pas franchement d'accord
j'ai un 30 pieds et il a une barre a roue d'origine ( remplacée pas une neuve depuis ), c'est mon premier bateau avec une barre a roue et je trouve pas mal d'avantages;
tout d'abord, le fait d'avoir sur la petite console le speedo/sondeur, la girouette/anemometre et le lecteur de cartes me donnent en permanence toutes les infos dont j'ai besoin.
ensuite, le pilote, toujours a poste, qui s'enclenche en un poignée de secondes.
si j'ai pas besoin du pilote, le frein de barre me bloque la roue, pour une petite manoeuvre, ou plus si le bateau est bien équilibré.
je peux barrer debout, ou assis derriere la roue ( j'ai installé un petit siege repliable ) ou sur les bancs du cocpkit, suivant mon humeur ou l'état de la mer.
la sensation de barre, peut-etre sur un bateau de course, ou course-croisiere, mais sur un croiseur tranquille comme le mien.......encore que je pense qu'il faille faire la différence entre les systemes a drosses, et les systemes a biellettes comme celui qui est installé sur le mien.
les manoeuvres de port, déja vu et expliqué....
l'arceau du support de barre enfin est une main courante et un appui tres apreciable....
tout ca, en solitaire ou avec un equipage peu expérimenté n'est pas négligeable, AMHA...
sans oublier la petite table et le support de verres toujours a poste.....
quand a l'égo du proprio, me sens pas du tout concerné...

j'ai les deux !
Une barre franche dans le cockpit et une barre à roue hydraulique dans le salon.
La barre franche est agréable mais c'est vrai qu'on s'en lasse vite quand les conditions sont difficiles, par mer arrière brutale ou vent rafaleux fort. L'encombrement n'est pas négligeable quand il faut virer de bord tous ensembles. Merci les bleus dans les cuisses !

La barre à roue hydraulique n'est pas très agréable, on est pratiquement obligé de barrer en suivant l'indicateur d'angle de barre pour savoir où on en est du moins au début. Par contre avec l'habitude on s'y fait et la barre est infiniment plus douce et facile mais ça n'est pas très drôle. Cette barre à roue ne me sert que dans le gros temps car elle reste facile mais aussi sans doute parce que dans le salon on est au sec. Ca aide.

Par mer de 3/4 arrière....
et pour avoir pratiquer les deux, il est plus facile de placer le bateau à chaque vague avec une barre franche. Même avec un bateau de 6/8t, cela se passe comme avec un 420... ou presque!

il suffit d'être (bien) équipé en fonction...
...du bateau que l'on a !

En plus du pilote auto, une petite radio commande pour faire les virements de bords en solo, le temps de poser la canette de bière dans le support pour qu'elle ne vire pas elle aussi, et ça se fait tout seul...

;-)

AMHA l'important ...
L'important, c'est la barre qu'on a. Avant, j'avais une barre franche avec des avantages et des inconvénients mais c'était bien. Maintenant, j'ai une barre à roue avec des avantages et des inconvénients et c'est toujours aussi bien.
Est-ce que l'une est mieux que l'autre ? à mon humble niveau, je ne sens pas la différence et je m'en tape. J'aime naviguer, c'est tout. J'aime les bateaux, j'ai choisi le mien en fonction de mes moyens et de mes goûts, le choix du système de barre n'était pas déterminant et je fais avec ce que j'ai.

Après, la question peut se poser pour un gars qui achète neuf ou qui construit son bateau. Bô, il faudra bien qu'il choisisse, ce sera sans doute serré et la décision finale sera toujours la bonne. Et il y aura toujours des ronchons pour critiquer.

Merde, j'ai trop envie de naviguer, vivement les vacances !

Bonnes navs à tous !

Olivier

vive la barre franche
Pour moi y a pas photo. J'ai pas un paquebot ("que" 11,60 m)alors la place ça compte et le dîner dans le cockpit sous les étoiles c'est sympa. Et quid du régulateur sur une barre à roue. Et le pilote est quand même nettement moins cher pour une barre franche. Bref, quand j'ai acheté mon bateau, comble, il venait d'être équipé d'une barre à roue par le précédent proprio je l'ai fait démonter aussi sec. Certes, j'ai les vernis à refaire.... Quant à la dureté, un safran ça se règle.

:-))))
Je vois ...
:-D :-D :-D

J'avais émis un fil
il y a 2 ou 3 ans sur l'éventualité et la technique à mettre en oeuvre pour mettre une barre à roue au lieu et place d'une barre franche. Et je m'étais pris une volée de bois vert pour. Michel dans sa grande sagesse (qui nous manque bien) avait repositionneé le fil sur la question de départ.
Je m'aperçois que ce sujet polémique est sans fin. Cela me rappelle les débats dans les années 70 entre les possesseurs de motos japonaises (la honte) et ceux des anglaises ou italiennes (le pied). Il n'y a pas de vérité absolue, chacun à son propre ressenti. Untel a de meilleurs sensations avec une barre franche c'est bien, un autre se sent plus à l'aise avec la roue c'est bien. Autant d'individus autant de façons de naviguer ce qui est notre finalité de plaisancier.

Barre à roue...
Barre à roupettes !!

:-D

Pourquoi se faire du mal,
quand on peut se faire plaisir. Une belle roue en inox gainée d'un beau cuir, c'est aussi sympa qu'une barre franche en bois.

RV

merci beaucoup, c'est encore plus clair.
Merci de nous faire part des conclusions après les prochaines sorties.

Ca a quand même l'air plus pratique que sur je ne sais plus quel bateau du dernier Atlantic Rally où, à la suite d'une avarie de barre à roue, un skipper a du barrer la fin de traversée de l'Atlantique, à la barre franche qui s'installait ... dans la cabine arrière ! heureusement qu'il avait un équipage.

Gréement de ketch
Bonjour,
Tu as raison la barre franche c'est génial(précision, réactivité.... Avec les possibilités d'équilibrage permises par le gréément de Ketch tu dois pouvoir aider largement la barre à ne pas devenir trop dure dans la brise. Si je peux me permettre une suggestion, je rallongerais la barre de secours pour qu'elle ait la même longueur que celle du sloop. Voire si tu as les compétences techniques pour, te fabriquer une belle barre franche en lamellé collé.

Berwick - barre franche - barre à roue
Merci pour ces précisions. des photos seraient bienvenues ! La question m'intéresse d'autant plus qu'on me propose actuellement de reprendre un Berwick version ketch et barre à roue, et que celle-ci ne m'emballe guère, d'où l'idée de garder les deux, au moins dans un premier temps !