Etes vous encore entier ?

coeur
Bonjour basile autrefois on mangé autrement et on étè moins précipiter "stress" maintenant tu peus faire ton raisonnement. bonne journée. ;-)

ohé, ohé
rien ne vous empeche de courir, dans la nature :-D
au moins une heure par semaine, avec un peu de jugeote, on apprends à connaitre son corps et à le faire travailler intelligemment
c'est comme un bateau, il faut etre dans les lignes, salut les gros ;-) ;-) ;-) ;-)

nourritures
basile tes parents mangeaient riche, les miens ouvriers agricole pour un patron la viande une fois par semaine et puis patates patates bis en ce qui concerne le vin il etait plus naturel.ils travaillaient 14h jour entre le patron et ses quatre bouts de vignes et gagnaient une misére . Mais je ne me suis jamais plaint de cette vie.

1heure et demie
de marche à pied tous les 2 jours au minimum
1/2 heure de velo d'apart casiement tous les jours :-)
Quand mon toubib m'ecoute le coeur , son diagnostic est " bon rythme , bien frappé ..." . Le cardiologue qu'il m'a envoyé consulter pour controle lui a renvoyé un compte rendu éloquent " le naviguateur peut partir :-)"
J'ai cessé de fumer il y a 20 ou 25 ans :-); j'essaie (mais c'est difficile ;-)) de limiter la dive bouteille

André

les petiets genes
d"'accord Janot,

il n'y avait pas de bouffe industrielle, et de petits bricolages génétiques: pour info: le gène suicidaire: Qd le brave paysan a acheté la semence, le compteur se met en route, et au bout d'un an la graine meurt comme ça le tyep ne peut plus utilisé le semence en rab l'annèe suivante. Normalement interdit au US.....

ou alors le gène assassin
un graine genet.modifiée tue toutes les autres semences différentes au moment de la pollinisation,là on plante dèja du colza comme ça autour de Pau...suffit d'une graine par sac de semence...

Bon courage

vie et santé
regarde chacun bien sur, mais surtout le patient

si le gars ne veut pas d'exament ça le regarde, s'il veut qu'on vérifié on ne doit pas lui refuser, et c'est plus tot là que le bas blesse dans mon coin,

mais on ne peut comparer la santé de nos grand père (dasn mon cas je suis jeune) et celle de nos père aujourd'hui

tellement de facteur ont changé (on ne sait plus lequel est notre père, mdr) la polution , le rithme de travail, le rithme sommeil/ à la saison, mes grand père fumait et n'en son pas mort, c'était du tabac ; pas des assemblages chimique...
la nourriture à évoluée aussi et la nature régule comme elle peut la surpopulation mondiale....

aujourd'hui on dit qu'une radio pulmonaire tous les ans (comme une époque ) est plus nocive que le risque tuberculeux, alors ils les ont supprimée il y a vingt ans, et aujourd'hui on redécouvre des tubercumeux... c'est un exemple parmis tant d'autre

il y a autant de risque cardiaque à faire du bateau que monter dans sa voiture ou descendre l'escalier....

je dirais même mieux pour conclure, qu'il vaut mieux être surveiller régulièrement pour un risque éventuel que de ne pas surveiller ce risque... faut il vivre chez le toubib en permanence... je suis pas bien placé pour le dire...

bonne santé à tous et profitez en

amicalement

pour revenir au nautique

aussi selection naturelle pour les bateaux ayant 30 ou 50 ans restent que les "solides" les autres ont depuis longtemps disparu.

josé

putain encore 10 ans
à attendre...

Parle pas de malheur !!
:reflechi: Ce n est pas pour rien , que je suis le gardien ,pour d aucun de leur bouteille de jaune !!:tesur:

Sur l ile on boit frais :langue2:

Cela conserve !:topla:

et oui
il y a 20 ans , j'en avais 22

le soir après le boulot, 15/9 et encore les bons jours il me parlait d'un traitement

un jours le samedi matin après une bonne nuit de sommeil, 13/7 ; au cul le traitement...

et il y a qqe année sje suis devenu fonctionnaire, faut faire gaffe à sa santé ;-)

j'avais des problème d'allergie aux polen et animaux depuis de nombreuses années, depuis deux ans je fume la pipe , un peu mais régulièrement, plus de soucis d'allergie.... je suis aussi plus cool , la tension a encore baissée

être bien dans sa tête = mieux dans le corps....

bin non
l'espérance de vie tenait compte de tout ,

alors pas mal de déces pendant les geurres, pas mal
d'abimé qui sont mort plus tard (les gazze par exemple)
de plus aujourd'hui , moins d'accident de travail, moins de produit dangeureux dans le travail, meilleur prévention,
soins plus poussé plus loin,
aujourd'hui ça ne choque as d'opérer un cancer à 70 ans laors qu'il y 20 ans il était "normal" de mourir à 70 ans ,
alors l'age recule...

la vie
et oui la vie est une Maladie sexuellement transmissible constament mortelle!!!

(citation de je ne sais plus qui!desproges peut-être?) :-D

C'est bien dit, Glomérul

bon, vu que mes parents sont morts tous les 2 à 87 ans, et pas de ça, je pense (j'espère) ne pas avoir à m'inquiéter pour mon coeur.

admettons ;-)
mais courrir sur un bateau faut un grand, grand bateau....
et si t'as ces moyens on n'a plus les mêmes médecins et on nous racontes pas la même chose

eh bien
a priori tu as de bonnes bases ,après tout dépend de ton mode de vie....allez je ne résiste pas et je vous raconte l'histoire des indiens pima (après tout on aime tous les voyages ici) .
c'est une tribu qui vivait aux états unis et qui génétiquement présentent une très forte prédisposition à l'obésité ,au diabète et donc aux maladies cardiovasculaires.
Et bien figurez vous que cette tribu a été séparé au moment où les "nouveaux" américains ont colonisé ce qui deviendra les états unis.
Donc deux groupes ont été formés (je rappelle pour ceux qui ne suivent pas qu'ils ont les même caractéristiques génétiques),un groupe est resté aux états unis et a adopté un mode de vie "américain" (fast food,quasi aucune activité physique et loisirs sédentaires),l'autre a migré à la frontière mexicaine et a un mode de vie proche des paysans locaux (travail aux champs ,activité physique importante et alimentation plus saine sur le plan qualitatif et mieux adaptée aux dépenses physique....résultat des courses:95% d'obèses et quasiement autant de diabétiques aux USA contre seulement 30% chez les pima du mexique et ça avec la même prédisposition au départ,seul leur mode de vie et le type d'alimentation est différent... ;-)
Il n'est pas question ici de se priver mais simplement de faire les bons choix et que ceux ci soient adaptés à notre mode de vie.

allez bon gueleton à tous midi approche

mauvaise réponse

il faut juste lacher l'ordi, avoir envie, et admettre que ca en vaut le coup...
et le bateau sera dans ses lignes :-D :-D

Concernant les tarifs
pratiqués par les toubibs, autant je suis un peu contrarié de voir un dermato me facturer 60 € pour examiner en cinq minutes un bouton sur mon pif, autant je suis sidéré de voir mon toubib généraliste ne me facturer que vingt et quelques € en ayant passé trois quart d'heure à m'examiner sous toutes les coutures, alors que je facture 45 € de l'heure pour travailler sur une installation électrique ou frigorifique... le niveau d'études n'est pas le même, non ?

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sans déconner...
vu ce que tu annonce, Basile, méfiance !!

la première des précautions que je prendrai devant une telle situation, c'est d'aller voir un autre cardio, un bon, plus loin, dont tu auras eu de bons échos, et de lui demander de faire un "contre-diagnostic".

avant ça, pas d'affolage !

c'est à mes yeux une précautions élémentaire, hélas, avant d'envisager toute intervention.

trop d'exemples, etc...

encore récemment, ici, (dans une autre spécialité)
un chirurgien qui diagnostiquait puis opérait à tout de bras s'est vu interdire toute intervention par ses collégues qui ont fait "bloc" (pas opératoire)

pas de lits vides clinique !

jacques :-(

et bien dit dont

je trouve pourtant que l'exercice sexuel est particulieremt physique :-D

josé

serment d'hyppocrite
ca c'est une dérive, digne d'un dériveur :-D
mon beau-frère fait des transplantations cardiaques (école charpentier)
il me dit, pour le sida on se protège avec des capotes, pour les maladies cardiaques on se protège avec de l'exercice physique, pas sexuel :-D :-D :-D

il faut aussi
considérer
que l'exercice physique améliore la qualité et la quantité de l'acte sexuel ;-)

2 ou 3 trucs que je sais sur not' palpitant ....
1/ d'abord, toutes causes confondues, arrêtons de dire qu'on vivait plus longtemps et mieux avant !
Parce que par exemple, au début du siècle (le XX ième :-))l'hygiène et la propreté n'existaient pas, de même que les soins dentaires; je garde le souvenir qu'en 1900 la moitié des adultes à 50 ans n'avaient plus de dents :whaou: les maladies infectieuses faisaient des ravages tuberculose, diphterie, sans oublier la syphilis .....

2/ ensuite, pour être soigné CHER avec les méthodes modernes VALIDEES, il faut AUSSI y croire !!!

3/ sur la statistique (10% vs 75%) j'ai mon fiston qui est entré au casino de Deauville le jour de ses 18 ans avec 10 € et il en est ressorti 2 heurs plus tard avec 200 €. As-t-il prouvé que toute personne qui entre au Casino voit sa fortune multiplié par 20 :reflechi:

PS "le point sur coté gauche", c'est .. dans la tête lol.
La "crise cardiaque" c'est une douleur insupportable au niveau du sternum qui irradie le long du bras gauche .. rassuré ??

renuer vous le cul

les gars ,faites du sport.

Je rame plutot que de mettre mon moteur,je carene à la brosse plutot qu'au Karcher,je bêche mon jardin avec une beche,je marche bien 10km par jour plutot que de prendre ma bagnole etc...et je monte sans crainte en haut de mon mat...

pour vu que ça dure :-D

ah ,important un petit de muscadet tous les midi plutot que des pilules.

:-D :-D

josé

t'as raison Basile !!
rien de tel que le bon air du périph une fin d'aprés-midi lors d'un pic de pollution !!

pour Goud, c'est pas forcément très long pour avoir un rv pour un autre diagnostic...
avec 1500 euros de la main à la main, les listes d'attentes sont beaucoup plus courtes.

c'est malheureusement plus problématique pour le bénéficiaire CMU.

jacques devrait la fermer !

:-D :-D

avez vous pensé au chien ?
obligé de le promener une fois "minimum" 1 heure par jour..c'est mon sport de base..la marche a pied , et le ramasse crotte... :-D :-D

j'oubliais
pour répondre au titree initiale , je ne suis plus entier,

y manque deux trois morceaux par ci par là
certains plus gros les uns que les autres

Ah bon!
Bin dis donc je dois être plus vieux que je croyais !

c vrai
ces 10 dernière année c'est un médecin traditionnel chinois (lui 73 ans et salto arrière tout les jours !!! ) qui m'a soigné et à part "boit moins, fais plus de sport, varies ta nourriture" je ne suis pas tombé malade (sauf appendicite à 40 ans ! ). Bon d'accord il m'a débloqué le dos souvent.

Il se faisait payer avec ce que tu voulais bien lui donner, mais malgrés que certaines de ses potions lui revenait cher (quelques plantes lui coutaient cher) il n'a jamais exigé quoi que ce soit de ses patients (qui venaient d'Inde, de Chine, d'Occident), donc chez lui les patients fortuné payent pour les autres.

Merci Dr. la "sécu" vous remercie.

Restons modestes devant le vieillissement

Je ne dis pas que ce médecin essaye de faire de l'argent, mais j'ai l'impression qu'il ramène peut-être les problèmes en fonction de sa spécialité. Au lieu de changer ce qui est la cause de ce dérangement, on opère. Peut-être que c'est irréversible sans cette opération mais j'ai l'impression aussi que c'est dans l'air du temps, il faut toujours être jeune, beau, faire à 50-60 et plus, comme avant, quitte à passer sur un billard.

Et ce ne sont pas les politiciens qui affichent à la télé leur quinquatitude fraîche et vaillante qui vont aller à l’encontre de cette tendance, car il faut montrer qu'à cet âge on n'est pas usé et qu'on peut travailler jusqu’à 67 ans. Alors qu'eux mêmes ont un métier qui tout en étant peut-être dur, leur permet de s'absenter dans la journée sans avoir de comptes à rendre, ou de prendre quelques jours de vacances quand il fait beau (faire du bateau par exemple) et revenir travailler quand il pleut. Bref ils sont libres.

Alors il faut que tout le monde soit comme ça, frais et vaillant, rivé au boulot du matin au soir, et si le coeur ne suis pas, il faut l'opérer, alors qu'il suffit peut-être d'avoir une vie un peu moins trépidante et çà mènera tout doucement à 80 ans.

Les gens ont fait comme ça pendant des milliers d’années et n’en sont pas mort. Certains ont des capacités dans les jambes, d’autres dans les bras, la vue, l’ouïe, le cœur ou les poumons. Si Django peut faire un marathon, bravo, ma plus grande distance c’est 10.000 mètres et encore, d’une part je m’y ennuyais à mourir, et d’autre part j’avais les jours suivants très mal aux lombaires ce qui m’a fait arrêter ces c.....

On voit bien aussi que le hors bord qu'on portait d'une main sur 100 m, il nous faut les deux mains maintenant pour en faire 50. Mais on le porte quand même en étant simplement moins exigent et ce n’est pas pour ça qu'on se fait opérer des biceps. Ce serait aussi une erreur de ne plus faire « l’effort » de le porter. Par contre, méfie toi quand même Django, à ne pas trop forcer la nature. Je connais un champion départemental qui maintenant ne peut plus courir, il a les deux genoux détruits. Et ne parlons pas de Laure Manaudou. Faire 20 km par jour, ça ne me paraît pas très naturel, ça devrait même être interdit

Je ne pense pas que ceux qui traversent l'atlantique à 75 ans passés soient capables de faire un semi marathon ou même un 5.000 mètres, pourtant ils font du bateau. Mais peut-être qu’un jour parmi les précautions de sécurité ou de déplacement sur le pont ils en oublieront une (Alzheimer ou réflexes émoussés) et ils passeront à l’eau et n’auront pas la force de remonter.

Ou la plate instable qu’ils ont toujours su remettre en équilibre d’un habile coup de reins, un jour ils battront bêtement les bras comme des oiseaux blessés, leur cerveau embué ne pouvant plus trouver la bonne réponse à ce déséquilibre fortuit et ce sera fatal.

C’est comme ça que finissent les marins.

:aurevoirdame:

django par ci, django par la....
je réponds à basile et c'est goudspide qui rugit...
il est passé par ici, il repassera par là...

à basile j'ai dit;ne pas confondre consommation et surconsommation.....hugh

à goudspide
evidemment qu'un énergumène lambda qui est dépendant de la médecine et de son corps, malade, handicapé etc...ne pourra avoir la chance de faire "du sport" pour s'entretenir...donc acte

n'empeche quand tu vois les handisports, tu peux te dire que (et ca j'en ai la conviction) que la pratique est une question de philosophie de la vie...

il n'est jamais trop tard :-D

milles excuses goud
on n'est pas sensé connaitre l'état de santé des participants ici...

je me fous de la gueule des gros ( de temps en temps) par jeu pervers et (surtout) pour réveiller peut etre des ardeurs et par expérience perso

en revanche je retire mes "attaques" à qui ne peut se défendre

n'empeche quand tu vois les handisports, tu peux te dire que (et ca j'en ai la conviction) que la pr
J'adhere à 100 % ;-)

depuis l'automne dernier , mon épouse preférée oublie son handicap une fois par semaine à la piscine grace à un moniteur de natation qui s'est specialisé dans la formation des handicapés ... en 2004 Madame a failli se noyer en Corse dans 70 cm d'eau :-( (et moi j'ai cru qu'elle rigolait :-( ) . Aujourdh'ui elle a repris confiance en elle , elle nage avec un tuba, un masque et des palmes et attend avec impatience de pouvoir decouvrir les fonds marins ; nous allons bientot partir et ses horizons se sont ouverts en grand ; je ne vous parlerai pas de son moral :-) qui bien evidemment déteint sur le mien

ce qui disparait le plus vite dan l'éxistence..
c'est la capacité d'adaptation, celle du changement..
Un ancien est capoable de faire 5 km en forêt, mais pas 50 pour rattraper son bus!!!
Attention au "ron ron!", qui se limitent autour de la zône d'équilibre, comme ces lames de scies qui sont utilisées sur 10 cm!!
Quand on s'entraînait pour le fond, on accélérait à l'improviste, du poteau à la borne, et on récupérait, dans une phase spécifique aussi!!
Est ce que la cigarette est nocive en elle même, ou par ce que c'est un recours facile et constant?
Drôle d'ailleurs que personne ne se soit réellement demandé quelles étaient les habitudes et communes de ces amis promis à un destin commun!!
et pour conclure(?) cette pensée d'O Wilde (?):
"D'accord, je bois, je fumme, mais j'ai 65 ans!!!!
J'ai un frère jumeau, qui n'a jamais bu ni fummé, et qui est mort à 2 jours!!!"
Encore besoin de preuves supplémentaires?
Bon vent du dimanche!!!

pardon....
l'ancien ne peut pas faire 50 m, pas km!!
Merci!!!

Mais que fait ce sujet...
... dans ce forum ?

Au moins dans la taverne et pas dans les "débats" techniques de voile...

J'ai en vu d'autre rapidement virés et pour moins que ça.

Vraiment tout fout le camp, même la santé !...

:-D

PS : peut-on encore faire de l'humour ici ? Je vais très bien, merci, pas vu de médecin depuis 7 ans...

tu as bien raison...
parceque la vrai question dans tout ça c'est la tranquillité d'esprit ,l'assurance que tout va bien se passé en nav' et de se demander si ,passé un certain age, il ne faudrait quand même pas contrôler un certain nombre de choses avant de se lancer pour plusieurs mois de navigation ou même pour un simple rond dans l'eau (un problème de santé en mer peut rapidement devenir très problématique surtout en solitaire). ;-)

la philosophie et le mode de vie sont multiples et variés et il est ridicule de vouloir imposer quoi que ce soit à quiconque; par contre il me semble intéressant que chacun se penche un jour ou l'autre de manière objective sur son état de santé qu'il soit bon ou mauvais et que cela soit causé par son comportement ,sa prédisposition génétique ou encore par le "manque de chance" (ben oui ça existe et même assez souvent d'ailleurs).Je ne pense pas que c'est du "jeunisme" ni de la surmédicalisation ,c'est juste une attitude préventive ,une mise au point ...après tout vous faites bien ça tous les ans sur votre voilier ,non? et bien de la même manière que l'on change le grément dormant de manière préventive avant de se retrouver sans mat en pleine mer on fait des coronarographies en mettant des stents pour ne pas se retrouver avec un infarctus ou 6 pieds sous terre! ;-)

après...y'en a aussi qui cassent leur mat tout neuf ...mais ce n'est pas la majorité :-)

tu sais
si tu va voir ton médecin c'est rarement pour tailler une bavette ou pour lui serrer une paluche parcequ'il est sympathique.donc il y a de fortes chances que quelque chose te perturbe à tord ou à raison.....ce qui veux dire que dans la plupart des cas ce n'est pas forcément étonnant qu'il trouve quelque chose ;-)

ensuite ,tu va certainement le voir parceque justement il a (au minimum) 9 ans d'étude derrière lui plus toute une carrière d'expériences (bonnes et mauvaises) et qu'il possède un certain savoir qui lui permet de t'aiguiller par rapport à tel ou tel problème ou de te mettre en garde sur ce qui pourrait devenir un problème à la longue même si pour le moment tu ne ressent rien et que tout va bien.

C'est comme partout ,y'a des professionnels qui connaissent leur métier parcequ'il ont le savoir ,le savoir faire et l'expérience ,qu'il voient des choses qui passeraient inapperçues pour nous et ce quel que soit le métier....après c'est avant tout une histoire de confiance réciproque! ;-)

retour d'expérience
à 40 ans, il a suffit d'une grosse frayeur sur la route, pour que le soir même, 4 heures après le palpitant décide de s'arrêter quelques minutes.

j'ai eu la chance, la volonté, l'envie de vivre peut être, d'attendre que les pompiers soient là pour que le coeur s'arrête

n'ayant pas la bonne carte, les paradis, enfers et autres trucs m'ont renvoyé ici bas

dans la foulée, un stent était posé, c'était du curatif et pas du préventif,.

il m'a fallu une bonne année pour recouvrer une bonne partie de mes capacités physiques

merci la science d'avoir fait ce truc, et surtout merci les pompiers!

juste une info: cholesterol nickel, ça venait juste du stress et du tabac

retour à la voile :
le reglement de notre club vient d'etre changé (ils le changent comme ça quand ils veulent)
dans le changement j'ai lu : !!!!!!
que pour [color=red]toute demande de place de port d'une personne a partir de 65 ans : un certificat médical sera demandé qui certifie que cette personne est apte a pratiquer un sport nautique[/color] !!!!