Etamage des fils electriques

Ayant à plusieurs reprises (dont quelques unes sur ce forum) lu tout le bien que certains pensent de l'étamage des cables en milieu marin, j'ai été très surpris de lire dans un livre consacré au montage electrique pour bateau que l'auteur déconseillait cette technique qui fait perdre de sa souplesse au cable et genère, notamment pour les cables appelés à vibrer (connexion moteur par exemple) des risques de rupture a terme. Il preconise en compensation le sertissage de cosses aveugles et bien sur de la gaine thermoretractable.
Qu'en pensez-vous??

L'équipage
15 juil. 2005
15 juil. 2005

soudure ou pas
Dans une connexion électrique, il faut bien distinguer la fonction électrique de la fonction mécanique, les 2 ne pouvant etre assutées correctement par un seul et meme système.
On a donc le contact électrique qui sera assuré
1/ par sertissage (jamais sur un cable multibrin étamé ni sur un cable ridide)
2/ par serrage (la on peut étamer)
3/ par enclipsage (à la mode, pas cher et à éviter voire à fuir) c'est le cas des douilles ou le fil rentre et ne sort plus...

Quant à la fixation mécanique elle DOIT etre assurée sur la gaine du cable lui meme (c'est le cas des cosses à sertir que l'on serti sur l'ame ET sur l'isolant.
C'est effectivenet tres important de bien assurer cette fixation mécanique surtout comme tu le dit lorqu'il y a des vibrations. Dans ce cas mettre des coliers rilsan par ex le plus près possible de l'extrémité.

Un autre point important, souvent négligé est de faire faire au cable une boucle pour la "goutte d'eau" tombe mais ne suive pas le cable jusqu'à l'entrée de l'appareil.
eric

15 juil. 2005

les trois
sertissage pour la tenue mécanique du cable à la cosse.
soudure étain pour la liaison électrique (la soudure s'infiltre parfaitement dans le sertissage)
gaine thermo pour les risques de cc (pour la clé balladeuse entre + et -)
et une fixation du cable derriere la cosse , qui empeche toute vibration de la liaison cosse cable (pour les torons qui vibrent: moteur, pompe..)

15 juil. 2005

100%
D'accord pour en avoir fait l'experience, encore faut-il que le sertissage soit fait avec les outils adequat.
Par contre pour les petit cables en contact avec l'humidite (presque tous) j'etamme et je rince le cable a l'eau douce pour eliminer les reste d'acide contenus soit dans la soudure soit dans la pate a decaper pour eviter une corrosion acceleree.
Il existe une pate liquide qui en se durcissant devient comme (et meme mieux)qu'une gaine plastique d'origine qui empeche la corrosion de remonter le cable et de bouffer le cuivre + loin.
Tres efficasse utilise avec une gaine thermo.
A+

15 juil. 2005

des noms, des noms!!
ben oui steph ca serait bien si tu nous faisait profiter des noms de ces produits!
eric

27 jan. 2010

Je trempe le bout du fil dedans avant de sertir la cosse ???
Ai-je bien compris, et peux-tu confirmer ?
Perso, je n'aurais pas osé sertir sur un fil enrobé, j'aurais craint que la présence du liquide d'étanchéité empêche un bon contact électrique entre fil et cosse !

Ph

27 jan. 2010

Même les grosses sections
Merci,

Fais-tu ça aussi pour les cables de grosse section, genre cable de démarreur ?

Ph

15 juil. 2005

C'est peut être
"Liquid Electrical Tape" de Star Brite... en noir ou en translucide.

Je trempe le bout du fil dedans avant de sertir la cosse.

Il y a aussi les manchons à sertir "Duraseal" (rouge bleu et jaune), une fois sertit, on chauffe, ça se retracte et on peut voir une sorte de résine qui bave. Parfaitement étanche et idéal pour les connexions de pompes de cale imergées dont les fils sont toujours ridiculement courts !

_/)

27 jan. 2010

Je confirme !
Mais bien entendu sans attendre que le liquide sèche... ;-)

_/)

27 avr. 2009

SVP confirmation etamage ,sertissage.
Bonjour a tous,
je vais refaire mon cablage Puissance de fort diametre .
et pouvoir utiliser la pince de sertissage de mon ship .
un ami me conseille de tremper l'extremité du cable serti dans un bain d'etamage.
et une gaine thermo-retractable par dessus tout cela.
est-ce coherent si , dans l'ordre je fait:

1) Sertissage ,y compris sur le caoutchouc du cable ?
2) Trempage dans un bain d'etain .( si la cosse a un petit trou de soudage )
3) Chauffage de la gaine thermo .

tout conseils pratiques et retours d'experiences seront les bienvenus. Merci.
Maurice.

27 avr. 2009

Lorsque j'ai refait mon circuit
electrique en 1996, j'ai utilisé du fil étamé sur toute la longueur. Naturellement, toutes les cosses sont soudée à l'étain. Encore aujourd'hui, pas une trace de corrosion.
J'avais acheté ça à l'UA bien avant, je ne connais pas la référence mais je serais étonné que ça n'existe plus.

Autre truc, ceux qui ont accès aux rebuts de cables aviation en alu, pareil, insensible à la corrosion.

27 avr. 2009

Pertes en ligne...
elles sont environ deux fois plus importantes avec des câblages en alu par rapport à des câblages en cuivre =&gt des sections deux fois plus importantes. :-(

27 avr. 2009

Ouf.
je suis heureux d'apprendre que les pertes en ligne sont négligeables sur nos applications.

;-p

Y'en a qui vont être surpris...

27 avr. 2009

J'aime bien faire plaie, moi....
Ben... justement.
Le gô qui doit alimenter un tableau électrique après 10 m de câbles va devoir multiplier par un peu moins de deux (transigeons) la sections des conducteurs si ils sont en alu à moins qu'il ne néglige les pertes; ce qui serait...dommage.

Le seul bénéfice de l'alu est son poids.
Il se justifie sur un avion, mais sur un bateau...bof.

Les inconvénients sont très largement supérieurs aux avantages, amha.

27 avr. 2009

"Ce qui ne coûte rien ne vaut rien" (Roger, après son huitième demi)
Effectivement.
si le fil ne coûte rien,
si il est possible de disposer de connections compatibles avec ce type de conducteur (cuivre et alu?...),
si on est absolument certain de la fiabilité opérationnelle des déchets réutilisés (écrouissage de l'alu...),
et sous la réserve de recalculer sections et encombrements en fonction des caractéristiques des conducteurs alu, pourquoi pas.

Dans la même idée, pourquoi pas du tuyau fonte de plomberie pour un plombier navigateur ou des tubes PVC d'écoulement pluvial (à condition, bien sûr d'y faire circuler un électrolyte idoine).

On peut aussi naviguer avec des voiles en tulle si on est dentelière ou sur un bateau en cellophane tendue sur des baleines en arête de thon si on est amateur de confiture de thon (?).

Mais c'est quand même plus simple d'utiliser le cuivre, ne serais-ce que dans un souci de maintenabilité, non?

Ce serait sans doute dommageable d'être obligé de rafistoler sa superbe ligne aéronauticocompatible avec un vulgaire fil cuivré banal. :-)

27 avr. 2009

Faut relativiser
La résistivité du cuivre est de 1,69 micro ohm par cm à 20 deg.C
Celle de l'alu est de 2,63. Donc, rapport de 1,55, pas 2.

Ceci dit, la perte de charge sur un fil se calcule en multipliant la résistivité parla longueur du cable et en divisant le tout par la section du cable.

Pas sur qu'on voie la différence en ohms sur nos applications.

Et vu d'un autre coté, à poids égal, le cable en alu est deux fois plus conducteur.

En aviation, le cable alu est choisi pour son poids et sa conductivité excellente. Et aussi, ce n'est pas de l'alu pur, mais un alliage très résistant à la corrosion ce qui nous ramène à la question du fil et à son intérêt.

27 avr. 2009

C'est pas fair play, PYM
c'est de la différence entre la perte en ligne avec le fil d'alu par rapport au cuivre dont il est question.

27 avr. 2009

l'avantage
si j'ai bien lu, c'est dans un cas le fil ne coute rien ;-) :-) :-D

27 avr. 2009

un point de repère pratique
comme je suis en train de bricoler aussi mon tableau (mauvais temps!) et bien que le sujet fut largement évoqué sur H&O ou ailleurs. Mon circuit de test se compose d'1 alimentation stabilisée 20A, une charge résistive faisant débiter environ 4A, ces deux éléments interconnectés par 2 conducteurs Cuivre Bricomachin souple 2,5 mm carrés longueur 10m aller (rouge)/ 10m retour(noir). En série sur le + (conducteur rouge) un shunt de mesure de courant 1mV/A 50A maxi + un porte fusible avec fusible tubulaire standard 5*20 6,3A temporisé. Un interrupteur "tumbbler" bipolaire 10A permet de sectionner le + et le - simultanément (bateau métallique).
Les tensions sont mesurées avec un voltmètre digital conventionnel 2000 points:
U alimentation: 13,51V (vérifiée stable pendant toute la manip;-)
U disponible à la charge: 12,69V
U aux bornes du fusible équipé: 0,106V (106 mV)
U aux bornes d'une section d'interrupteur 0,029 mV (29mV)... attention, parcouru à l'aller et au retour du courant.
U aux bornes du shunt de mesure de courant: 0, 004V (1mV/A soit effectivement 4mV))
Pertes ds les 2 conducteurs Cu: 0,656V (à 4A)
Tout cela pour 4 malheureux ampères .. sans échauffement des conducteurs cuivre et environ à Tamb = 22°C. Cordialement

27 avr. 2009

pour le calcul
www.seatronic.fr[...]age.php
En faisant avec 2,5² 20m et 4A tu trouves, 0,5V et si on ajoute ton inter et ton fusible tout est correct dans tes mesures, et là tu mets en évidences, la qualité du cuivre puisque toi tu trouves 30% de perte dans le fil en plus, la qualité d'un bon inter, et d'un bon fusible, ce qui n'est pas du tout le cas pour ces fusibles tubulaire.
Ces mesures de labo confirment que la qualité des ingrédients est importante pour faire de la bonne cuisine ;-)

27 avr. 2009

exact
Ce n'est pas une légende.
non pas que ce n'est pas conseillé, mais proscrit dans les normes d'installations des cas que tu sites.
JJ

27 avr. 2009

tout à fait d'accord ;-)
l'intérêt de cette petite manip était de faire mieux apparaitre pratiquemment où se situent les problémes dans les installations basse tension. La qualité du Cu lambda (recyclé, pureté douteuse etc..) en est une ... et bien sur l'usage généralisé du 12V aussi.... à bord des avions, 24, 48V, je ne sais plus ... ça relativiserait le dilemme Al ou Cu évoqué précèdemment? côté fusible, c'est surtout l'élement fusible et moins le support "neuf" (en tous cas pour le 6,3A tempo utilisé) qui provoque la chute de tension (il faut bien trouver la puissance pour la pulvérisation sinon pas de protection passive!)... pour le support, il y a mieux, c'est vrai. J'essaie de m'habituer à faire avec ce qui me reste ;-)

Phare du monde

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