étai / enrouleur (suite)

salutatous,

ce matin en régate, bord de près avec un peu de vent, d'un coup gros claquement comme un coup de fusil, et l'étai tout mou ...
je croyais l'étai cassé, mais en fait c'est le boitier de capelage de l'étai qui est sorti de sa lumière dans le mât et descendu de 10cm en arrachant au passage les 2 vis de blocage et un petit bout d'alu du mât sous chaque vis !

bref la grosse m.....

j'ai démonté l'étai et l'enrouleur.
bien sûr, rempacement de l'étai + soit enrouleur entier soit émerillon seul,

mais le pb principal maintenant, c'est la fixation du capelage sur le mât.

voir les photos de la pièce ...
si vous avez une bonne idée ?

à suivre ...

L'équipage
15 nov. 2015
16 nov. 2015

Bonjour, si le bateau régate, il est normal de replacer cette pièce à la même hauteur.....

Je pense qu'il est possible de récupérer sur un mât déclassé, un morceau de profil correspondant au mieux ,à celui à réparer....

Découper une pièce plus grande que la découpe d'origine, en largeur et hauteur,avec les trous de fixation de l'encrage d'étai , et suffisement de marge pour remettre deux vis de fixation , au dessus et dessous, de la partie abimée du mât.......

Ajuster tout ça à l'atelier ......pour fixer la réparation au mât, attacher le renfort, pour éviter qu'il ne tombe dans le mât, le passer par la découpe initiale et le coller au sica, ou époxy :pour isoler de l'alu du mât et le maintenir provisoirement, ......quand le collage est solide, percer fixer ,en haut , en bas ,et de chaque coté si la place est suffisante......le renfort peut être riveté , ou vissé après taraudage approprié......ça paraît compliqué, mais facilement réalisable.....
Il y a aussi la solution de souder une plaque, mais trvail de spécialiste ,et dématage indispensable .....

16 nov. 2015

je comprends pas comment c'est possible....
Arracher une platine d'étai!
Le mat est de quelle marque et de quel age?
Dans tous les cas le renfort de fixation doit-être interne.
Vérifier à la loupe qu'il n'y ai aucune amorce de rupture sur la "ferrure" en alu car ça a du tirer très fort...
Aurais-tu des photo du mat, c'est ce qui est le plus intéressant?

16 nov. 2015

bonjour bil

ne serait t il pas possible de manchonné le haut du mat ?? ou du moins de rajouter une parti en interne genre 3/4 riveter et coller ??
je reviens aussi sur ton enrouleur vu que j'ai eu le meme pb, tu a de memoire 500€ d'emerillion env 200€ d'etais (moi c'etais plus cher mais bon plus grand ) en recherchant un peu tu doit pouvoir trouver un enrouleur complet pour pas bcp plus ... (selden vend l'etais dans le lots ..)

16 nov. 2015

merci pour vos réponses.

@manhasset:
je ne croyais pas ça possible non plus d'arracher une platine d'étai !
Le mât est un sparcraft d'origine, pour le reste en bon état,
mais quand on regarde le montage de près, l'appui de la platine sur (à l'intérieur) du mât est très faible, rien en latéral, juste 20mm en haut et en bas, et c'est le bas qui prend le plus d'effort bien sûr.
donc l'appui et tous les efforts se font sur se font sur 2x un carré de 20mm de côté percé au centre.
la ferrure est une grosse pièce de fonderie sans trace de cassure, rien de visible non plus autour de la lumière dans le mât.

@nola: en facnor, c'est 500 l'emerillon seul, 1150 l'enrouleur complet, et 150 l'étai.

16 nov. 2015

Ouille ! Christophe je compatis ! :tesur:

16 nov. 2015

merci Pascale !
c'est un peu la m.... quand même.

donc, tous ceux qui ont un gréement Zspars à bdf poussantes, capelage sur la face avant du mât, méfiez-vous de ce montage ridicule, et allez contrôler là-haut !
je prends des contacts, réparation avec une pièce rapportée ?...

./.

17 nov. 201517 nov. 2015

Il a tenu combien de temps ce "montage ridicule"?

Ca me paraît plutôt un problème de fatigue de matériaux.

17 nov. 2015

d'origine, donc 22 ans.
fatigue de l'alu du mât, sûrement ...
mais un mât tient plus de 20 ans, non ?

18 nov. 2015

retour d'info ...

un gréeur me confirme les faits suivants :
" ... Ce n’est pas la première fois que cela arrive. Ce sont en effet les GS 302 et le First 310 qui sont particulièrement concernés par ce problème. Sous le forcing d’un revendeur Gib Sea de l’époque au Crouesty le fabricant du mat nous avait fait parvenir des capelages soudés sur une doublante alu à rapporter sur le mat ..."
on m'avait parlé également d'un sunfast monté probablement avec le même genre de profil...

avis aux possesseurs d'un de ces bateaux, si vous voulez éviter de prendre le mât sur le coin du museau ! :-(

19 nov. 201519 nov. 2015

ce montage est trop fragile, on ne peut esperer que cette platine soit fiable longtemps , un etais ca doit tenir :
*soit par une piece inox ceinturant le mat et fixée par du gros boulon traversant ( classique type marco polo)
*soit par une " cadene soudée " faisant partir integrante du mat ( plus moderne mais pas plus fiable)
cette solution visée sur un greement 7/8 ( on suppose) est une solution de facilité que jamais je n'aurais envisagée. c'est un montage classique pour une drisse un faux etais mais là non pas d'accord..TU n'a plsu qu'a choisir une des deux solution que je cite et tout ira bien, masi bien sur le mieux est de changer la place, et donc la longueur de l'etais
philippe

19 nov. 2015

merci philippe,
l'étude est en cours avec un gréeur, on s'oriente bien sûr vers un autre mode de fixation et aussi une réparation du mât à emplacement actuel, sous réserve qu'il n'y a pas d'autres pb ailleurs ...

20 nov. 2015

des nouvelles ??

20 nov. 2015

il me semble que cette pièce n'est tout simplement pas assez large,comme suggéré,elle fait comme un couteau,en exagérant...
mais si on soude des ailettes sur le côté elle ne rentrera plus dans le mat...
comme elle tire vers le bas avec un angle,pas sûr que ce soit la partie basse qui prenne tous les efforts,je dirais plutôt la haute,comme les boulons arrières d'un guindeau qui forcent plus que les avant ?
d'ailleurs sur la photo on voit de la matière sur le boulon du haut ...
enfin les pro auront un avis plus précis que le mien !
faut augmenter d'une manière ou d'une autre la surface d'appui à l'intérieur du mat,s'il n'y a que ce montage possible
je sais plus quelle marque fait deux platines (wichard ?) en L qui sont réunies par des boulons une fois encastrées dans le mât,et qui servent à poser un étai largable,une petite fente dans le mat permet de les passer
mais pas de retour d'utilisateurs,je ne sais pas si c'est solide à la longue?
et c'est très dur de trouver les perçages de cette pièce en L dans la partie aveugle qui reste dans le mât si l'on veut la riveter
je pense mettre ça sur mon mât pour une trinquette sur enrouleur,mais l'élargissant en soudant une platine cintrée pour augmenter la surface d'appui
une fois posée et collée et isolée,un perçage et rivetage pour la bloquer,plutôt que de "chercher" à retomber sur les trous d'origine que l'on ne voit pas
j'espère être assez clair,j'ai l'impression d'être un peu fouilli et pas de photos de la bête,et ça ne reprend que seulement un câble,pas la drisse
là c'est une pièce double qui fait les deux sur ton mât,c'est différent
si on soude sur le mat,prendre un super soudeur et bien protéger les drisses et les câbles électriques,voire arroser l'intérieur pendant la soudure si le mat est déposé,pour éviter la chauffe très forte avec l'alu
j'ai fait cette manip avec un soudeur pro,rien n'a bougé dedans ni cramé,juste un peu bizarre d'arroser l'intérieur !

20 nov. 2015

oui une des solutions est de souder une contreplaque de renfort si l'onveut garder le meme genre de montage , c'est d'ailleurs ce que j'ai fait pour pour mon etais de foc solent des le debut, car la piece vendue , tres similaire paraissait singulierement inadaptée.
lors de la rupture de la ferrure de mon etais dans une dpression tropicale c'est cet etais qui a tenu le mat sans que celui ci subisse de deformation /domage au niveau de sa fication sur le mat.
une fois encore et je me repete helas ne jamsi faire confiance aux methodes "standart" actuelles ou du moins recentes, toujours customiser au moindre doute

21 nov. 2015

bon, un peu de nouveau :
on s'oriente vers une modif de l'ancrage de l'étai, un peu remonté pour sortir de la lumière actuelle, avec rebouchage du trou, soudure et/ou plaque rivetée, 2 type de fixations possible, on abandonne la ferrure actuelle, et pose d'une autre boite à réas.
j'en saurai plus la semaine prochaine, je démâte mardi, on emmène le mât en atelier et inspection complète en espérant qu'il n'y a pas d'autres criques aux divers capelages ...

28 fév. 2016

Bonjour,
et la chose se termina comment cher ami ?

Philippe .

29 fév. 2016

c'est fait !
réparation du mât, doublante, soudure, nouveau capelage d'étai principal et largable, remplacement 2 BDF, démontage et remontage toutes ferrures, tous cables neufs, antenne, etc ..
ça sera plus solide qu'avant !

29 fév. 2016

en effet, ça a l'air sérieux !
bravo .

2013-05-31 - Phare près de Stokksund (Norvège)

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