encore de la casse sur le vendée globe

dématage
de Bel également

:-(

ce n est plus
une course mais un désastre il aurait peut reporter le départ toute même savant ce qu il y allait arriver en météo, je trouve ca lamentable de la part du comité de courses, vous en penser quoi vous ? car il y a 8 ans ils avait reporter le départ alors l ont ils pas fait la !!!!!!!!!!!!!!

vaut mieux casser là
que dans les 40ème ;-)

ce qui
m'énèrve, y'a plus de Rochelais en course... :-(

Wavre il est déjà reparti ?

ils sont en course
le comité donne le départ tu le prends ou pas c'est toi qui décide tu as aussi le choix des armes t'envoie le spi ou le tourmentin qui "veut aller loin ménage sa monture" mais ils en mettent tant que le voisin en met, le résultat c'est comme il y a qq années le vainqueur était parti après "va comprendre Charles"
par contre ceux qui ont des pb électriques auraient du nous demander nous avons de bonnes adresses ;-)

entretemps
loick avance :litjournal:
pour les facebooker il ya a un lien supporter de peyron ;-)

Marc Thiercelin aussi
Le service communication de DCNS a indiqué à la Direction de Course que le monocoque de Marc Thiercelin avait démâté 7h30 ce mardi par 44°15 Nord et 8°43 Ouest. Le solitaire a précisé que les dégâts étaient importants et qu’il lui paraissait difficile de repartir en course. Le solitaire n’a pas confirmé vers quel port il comptait se diriger (source site officiel du Vendée globe.

en 2007, les FIGARO étaient tous passés
Tout à fait d'accord. Des formule 1, cela casse.

A noter que dans une même configuration météo, sans doute plus dure, en 2007,dans le même secteur, la flotte du Figaro n'avait enregistré aucun dématage ni aucune avaries structurelles.

difficile de comparer
mais Jean Le CAm et J P Dick en ont vu d'autres :
Début de citation

Des vents de 50 noeuds et des creux de six à sept mètres qui ont décimé une partie de la flotte.

«On s’y attendait à la tempête. Mais c’est une des plus fortes que j’ai connues à cet endroit», a même reconnu, lors de la vacation de 11 heures, l’expérimenté Jean Le Cam (VM Matériaux) apparemment sorti entier de cette «machine à laver». «Je n’ai jamais vu ça», a expliqué Jean Pierre Dick (Paprec-Virbac 2), pointé en tête de la course à la mi-journée. «Je me suis défoncé cette nuit pour faire avancer le bateau car j’ai été malade pendant 36 heures. J’ai vomi tout ce que j’avais dans le bide, a-t-il déclaré. En France, c’est l’armistice. Pas pour nous en mer, nous avons vécu l’enfer !»
Fin de citation

peut etre?
qu'il ne faudrait pas faire faire le Paris Dakar a de formule 1.Jeff.

Engins expérimentaux
Bonjour tout le monde

c'est sûr que les architectes , pour gagner quelques fractions de perf réduisent jusqu'a l'extrème limite les marges de sécurité sur leurs simulations informatiques . ça n'est pas très marin , mais après tout rien de choquant la dedans . Certains sont passé sans casse et c'est chez ceux-là que se trouve le futur vainqueur.Après tout il s'agit d'une course dans les quarantièmes rugissants , c'est quand même mieux de faire une sélection au départ que de les voir tous casser dans le grand sud .
Ce qui m'inquiète plus , c'est de voir le même esprit se répendre dans le petit monde des croiseurs . Je regardais d'un air rèveur l'autre jour mon voisin de ponton , un Hanse , avec un mat qui dépassait le mien d'au moins cinq mêtres , trois étages de barres de flèche, mais un diamètre d'espar et de haubans très nettement inférieurs a ceux d'Ommage . Pour faire des promenades par beau temps je veux bien , mais ce jeune gars sympa envisage de traverser l'Atlantique vers Toronto ,ou il a de la famille , avec femme et enfants (dont une petite fille de deux ans ).Ou est l'intérêt d'un tel gréement , de son salon design sans rien pour se tenir et de son cockpit de 12 M JI pour aller faire joujou dans les dépressions de l'Atlantique Nord ? A part flatter l'égo du propriétaire bien sûr . J'espère vraiment que la mer sera clémente car je les aime bien .
Quand aux coureurs du BOC , ce sont de super-pros , ils savent ce qu'ils font et tant-pis pour ceux qui oublient que c'est quand-même une course de fond .

Amicalement - Joël

la jauge est libre
ensuite avec 90 % d'allures autres que le pre, c'est normal d'optimiser le portant, ils n'ont pas tous cassés dans la coup de vent. surement la petite piece qui casse et qui suffit à tout mettre par terre

ces bateaux souffrent énormément au pres
ils ont font ensuite (apres le golfe) tres peu ou le moins possible et dans des mers moins cassantes que le golfe.

c'est le point clé, pour ma part ca ne m'aurait pas choque qu'ils reportent le depart d'autant plus que c'etait un grand weekend.
j'ai peur que de nombreux sponsors replient comme apres le desastre des TRIS

Vendée Globe et le Dakar...
Il y a de fortes probabilités que les voiliers du Vendée Globe ne rencontrent pas une autre fois 24 h de près dans la forte brise d'ici à l'arrivée.

Cette dépression était tout à fait ordinaire et même plutôt pas méchante.

C'était la même configuration que la première étape du Figaro 2007 ou les 55 concurrents étaient tous passés.

N'oublions pas aussi que Sir Peter Blake lors de son Tour du monde sans escale en catamaran et en équipage a rencontré les conditions les plus difficiles lors de ses dernières 24 h avant de couper la ligne à Ouessant en fuite avec des trainards!

Pour moi, 10% de dématage pour des protos pointus dans des conditions météo pour lesquels ils ne sont pas vraiment conçus, c'est moins scandaleux que d'admettre de changer les moteurs d'une Formule 1 tous les deux grands prix .

Et dans le Paris Dakar, combien de voitures le terminerait s'il n'y avait pas une assistance à chaque étape?

Je peux me tromper ...
... mais il me semble que les bateaux de course ne sont pas soumis aux normes ISO. Sauf si c'est précisé dans le réglement de course.

OK invite
au temps pour moi!

?!?
Il n'y a pas que les normes ISO 9000 qui concernent les co..ries de qualité dans les entreprises.
Il y a aussi www.iso.org[...]wse.htm

en particulier 12215 et 12217

ah Laurent
tu parles vraiment bien et une fois de plus je suis d accord avec toi

mais mefie toi , cela ne va pas plaire a ceux qui n ont pas su " tourner plus d'une fois leur langue avant d'émettre un avis pertinent."

;-) ;-) ;-) ;-) ;-)

J'ai compris
que les principales casses avait eu lieu après brusque renverse de vent et que les bateaux lancés à pleine vitesse venaient taper violemment les vagues, la mer n'ayant pas encore "tournée"dans le sens du vent
bref conditions défavorables...pour gréments plutôt optimisés pour le portant!

Ben, il semblerait que ce ne soit pas le mât en carbone,
mais le mât sorti de son emplanture.

Pb de haubannage trop souple?

RV

ici paris et polemiques inutiles
Quand je lis les posts " style c'est pas costaud" etc...........je me demande si certains on déjà navigué autrement que dans les salons nautiques ou à bord de leur peche promenade .
Les renverses suite à un front peuvent etre - vraiment - tres brutales et on se retrouve avec des vagues completement imprevisibles ; tres casse tout .... cela arrive n'importe oû sur l'océan . Il suffit de tomber sur ce mauvais train et ......

Je vais te dire un truc, Lorenzo :
Point besoin d'avoir construit un mât-aile ou fait un TDM sans escales par les 3 caps à l'envers pour comprendre ce type de réactions : elles proviennent de gens qui mesurent le monde à leur aune personnelle, et refusent de comprendre qu'il puisse y a voir d'autres façons d'envisager la mer, les bateaux, la navigation...

Je ne suis pas ni un coureur (encore que, les jupons...) ni un aventurier, ni un voyageur, mais j'aime tout ce qui va sur l'eau poussé par le vent rien que pour le plaisir d'aller sur l'eau poussé par le vent... Les coureurs de VGC y vont pour un plaisir différent du mien, pas comparable, mais dans le même but : se faire plaisir sur l'eau poussé par le vent...

Jacques
tu es beaucoup plus sage que moi ...
toi ça te "fait bien rigoler" de lire des con.....
moi ça m'énerve, je n'arrive pas a rester indifférent.

quand on en a marre de lire les cons......
on évite de rallonger la liste soi même

j'ai jamais posé de bombe et je le ferai jamais et ça ne m'empêche pas d'avoir un avis sur le terrorisme et de le donner

pourquoi j'aurais pas le droit d'avoir un avis sur des mecs qui préparent une course comme des pieds nickelés? et donner cet avis...

pour moi, c'est très très simple

tout les concurrents sont partis du même endroit au même moment pour arriver, normalement à un autre même endroit

donc tout le monde est soumis aux mêmes contraintes, les conditions météo étant identique pour tous et il y a ceux qui sont passés sans problème ( et je ne dis pas sans souffrance) et ceux qui sont rentrés sans pouvoir passer

la règle du genre compétition est très simple:
le premier est le meilleurs, le second est moins bon que le 1er mais meilleurs que le 3 ème et ainsi de suite dans l'ordre d'arrivée

ensuite, ceux qui n'arrivent pas sont les moins bons, donc les + mauvais

c'est pas définitif, car le départ de chaque course remet toujours les pendules à 0

je ne dis pas que tel ou tel est un nul, je dis que sur cette course, il a fait le charlot en ne préparant pas correctement ou en n'utilisant pas correctement son bateau en prévision de la dureté de l'épreuve

mais peut être que sur la prochaine, il sera le Cador et le premier

ceci dit, les dés sont un peu biaisés, car aujourd'hui, je m'inquiète plus pour les salariés de l'automobile et de certaines industries que pour les coureurs du VG, donc, ce qui se passe sur le VG ne m'empêche pas vraiment de dormir

cordialement

et
le mec qui revient car les batteries ne recharges pas ?? ca aussi c'est du proffessionnalisme ?? faut arreter de dire n'importe quoi ses mecs petes ds la soie ils ont des budgets open les entreprises preferent mettre leurs fric la dedans comme ca elles paient moins d'impots de charges etc ... tout cela n'est qu'une grosse arnaque et une honte pour ses mecs qui se pretent a ce jeux alors que se sont de vrai sportif !! mais l'argent est la et l argent a tué tous les sports au lieux de les faire evolué franchement je deteste tout ce genre de course et me passionne pour les petits mecs qui partent avec des bateaux de merde faire des exploits la mer c'est ça!!

t es mechant
François , il est telement bete qu il est capable d y croire

Rv
Tu peux résumer, au bout de la 3 éme ligne la migraine me prend :heu:

Comme je l'ai déjà dit sur un autre fil,
je suis toujours interloqué de voir qu'un ostracisme se voit traité par une attitude similaire.

Un jour c'est François, le lendemain c'est Balouner.

Relèguer l'attitude de Balouner au rang d'un genre de pathologie paranoïde me semble carrément excessif, où alors non nombres d'entre les internautes héossiens devraient suivre un traitement pour cause de névrose…

les forums sont des lieux de paroles en dérapage usuel.

Comme si la parole se lâchait ici, virtuellement, et jamais de vive-voix.

renomer
le pseudo en balourd collerait mieux!

Une analyse, peut-être
pour notre bon gros ballon :

"Un pied dans la structure psychotique et l’autre dans la névrotique, l’état-limite souffre d’un manque de structure, ce qui implique qu’il ne possède pas une organisation intérieure capable de se suffire, capable de maîtriser la frustration provenant du manque de gratification narcissique. Dans une approche psychanalytique, l’état-limite est considéré comme un continuum qui va des caractères psychotiques jusqu’aux psychopathes en passant par les narcissiques. IL y a donc dans ces organisations psychiques un large éventail allant du plus pathologique, du plus souffrant au mieux-être possible. On emploi également pour définir l’état-limite le terme anaclitique terme qui signifie dans son sens étymologique « support ». L’état limite se caractérise donc par ce besoin constant de support, besoin d’être rassuré sur sa valeur, sur son importance. Tout sujet est confronté au cours de son développement et de sa vie aux problématiques liés à l’absence et à la perte de l’objet, et donc, à la permanence des représentations de ces objets à l’intérieur de lui. L’état-limite, n’a pas appris que la réalité nous impose le fait que nous ne soyons pas seuls au monde, qu’il existe un autre, différent, qui ne pourra continuellement nous satisfaire. Le paradoxe de cette réalité c’est que nous sommes à la fois seul au monde, et à la fois partie du monde. Pour supporter ce paradoxe il faut avoir réussi à intégrer des objets satisfaisant et sécurisant en nous et il faut avoir intégré le fait que les objets extérieurs peuvent être parfois bons et parfois frustrants. Il est possible que nous endommagions ces objets suite à certaines frustrations mais il nous restera toujours la possibilité de les réparer et de les retrouver. C’est de l’incapacité de vivre ce paradoxe dont souffre l’état-limite. Pour s’en sortir, il s’emploiera à séduire un objet extérieur à défaut d’en posséder un suffisamment séduisant à l’intérieur

L’état-limite n’a pas eu le loisir, la possibilité de se distinguer, de se séparer ; il est en quelque sorte prisonnier du lien narcissique qui l’uni avec la mère ce qui aura comme conséquence une grande difficulté à développer un sentiment d’identité. La mère doit apprendre à l'enfant à se forger petit à petit une image intérieure de sa mère et ainsi pouvoir se passer d'elle un jour...

L’état-limite souffre d’une immaturité au niveau du développement de son identité et de son expression émotive. Il développera une extrême sensibilité à l’intrusion et à l’angoisse de séparation.

Comme le mentionne Winnicott, l’état-limite n’a pas su se créer un espace transitionnel, un espace psychique lui permettant d’élaborer son identité. Incapable de se re/présenter, il utilise comme système de défense le clivage, le déni et l’identification projective. C’est contre le sentiment de vide et de dépression que lutte l’état-limite. Ce sentiment de vide il tentera de le combler de multiples façons, la toxicomanie étant l’une d’elle.

Vouloir bien faire, vouloir sans cesse être reconnu, voila les grandes préoccupations de l’état-limite. Il n’est pas question de perdre la face, il n’est pas question d’accepter l’erreur. Il faut conserver le sentiment de la toute puissance procuré par l’idéal du Moi. L’idéal du Moi constitue un modèle auquel le sujet cherche à se conformer ; il occupe donc une place de premier plan et c'est par le concept de narcissisme primaire que Freud (1914) définit l'investissement libidinal de cet Idéal du Moi en opposition avec l'investissement des l'objets extérieurs. Ce narcissisme primaire entraîne d'une part un sentiment de toute puissance et un investissement auto-érotique assurant une certaine maîtrise de l'objet et le retrait du monde extérieur. "

RV

On devrait
Les obliger a finir a la rame !!!!!
Hein ?... Nan nan j'suis pula.....