en bref...: QUE PENSEZ VOUS DES COCKPITS CENTRAUX?

Du bien!

et en moins bref...? :mdr:

pas toujours vrais !!

En moins euhhh ... perte de place à l'intérieur car coursives. A mon avis le seul inconvénient sur le peu de bateau que j'ai visité avec un cockpit central. Pas le Gin Fiz par contre

tu peux aussi venir voir la notre , pas mal de rangement dans la coursive...

cokpit plus haut sur l'eau, moins sécurisant par gros temps (gite),

plusieurs chutes fatales par mers difficiles sur des bateaux à cokpit central et équipages réduits

"Moins bonne ergonomie de l'intérieur,"
ah bon ??

J'ai navigué sur un Gin Fizz et sur un Sun Fizz...
J'aime bien les deux ! mais question logeabilité je pense que le Sun Fizz est plus fonctionnel.
Côté sécurité je ne peux rien dire de moi même, faire que répéter qu'un cockpit central est mieux défendu !
L'accès au carré de barre et l'utilisation de la barre franche est à l'avantage du Sun Fizz (suite à une anecdote racontée par l'ancien propriétaire du Gin Fizz) !

Moi j'en ai de très bon souvenir du cockpit central sur le Gib Sea 37 ketch de mon Père, vaste, accueillant, ergonomique, sécurisant tant en navigation qu'au port, j'ai des souvenirs de sieste dans la "niche à chien" en navigation avec accès direct à la barre si problème, non vraiment beaucoup d'avantages pour le cockpit de ce bateau.

Gil.

Il y a des types d'aménagement comme le carré arrière ou le cockpit central qui demandent une longueur et une largeur de coque minimum pour éviter les niches à chien. Je situerais cette limite inférieure vers 12,00m de coque et 4,00m de bau.
Quand la taille du bateau augmente la cabine arrìère s'éloigne du centre de flottaison de la coque et les mouvements parasites liés au passage de la houle ou aux coups de raquette du safran sous pilote deviennent sensibles en mer sans parler du bruit d'eau important à la poupe.
Le cockpit central impose presque automatiquement un gréement de ketch qui n'est plus très à la mode aujourd'hui car plus cher et moins efficace que celui de sloop ou de cotre.
Après une transat sur un cockpit central, je serais plus en faveur du carré arriére au dessus de 12,00m même s'il est peu fréquent sur nos côtes.
En dessous de 12,00m le cockpit arriére s'impose.
Ceci dit j'ai navigué sur un cockpit central de 8,00m...

Si je devais changer de bateau cela ne serait qu’avec cockpit central.
La cabine arrière xxl quand on y a gouté….

bonjour, les mouvements ressentis sont plus doux , car nous sommes prêts du centre de gravité , nous nous sentons en sécurité avec un cockpit central , et puis toutes les commandes sont a portée de main aucun besoin d' aller sur l' avant du bateau . la cabine arrière et tout simplement gigantesque , aucun risque de se cogner en se levant brutalement et la place pour le bain de soleil n' est pas comptée,l' accès au moteur est un pur régal
que du bon en ce qui nous concerne
Marc

Ulk,

Comme écrit par d'autres plus haut, le cockpit central n'est intéressant qu'à partir d'une certaine longueur (12 m c'est bien, 37 pieds est un minimum).
Comme les CC sont essentiellement de production nordique, ils étaient, sont et seront chers pour 36 raisons trop longues à expliquer ici. Je crains donc que dans ton budget tu ne trouves pas grand chose en CC qui ne doive pas être complètement rénové.

Un GinFizz, c'est sûrement sympa et pas cher à l'achat, mais à leur âge la quasi totalité nécessiteraient des frais importants.

Inconvénients

Division de l'espace intérieur avec une sensation de moins d'espace
Descente plus difficile
Sentiment d'être haut perché
plus grande proximité avec les embruns au près
Descente par l'arrière moins facile

Avantages

Cabine arrière géante et plus intime
Mouvements dans le cockpit
Position pour les manoeuvres de port

Les inconvénients s'estompent avec l'accroissement de la longueur

C'est sympa ces cockpits tu laisses tomber quelque chose et hop c'est à l'eau.
C'est sympa ces cockpits au portant avec la mer qui rentre dedans.
Super sympa au port/mouillage.
Désolé il y a des modes sympas et d'autres plutôt moins...

"C'est sympa ces cockpits tu laisses tomber quelque chose et hop c'est à l'eau."
??????

"Il faut faire un peu plus d'exercice pour monter descendre."

encore pas d'accord

sur notre bateau nous avons 3 marches (c' est un Amel) il y a cockpit central et Cockpit Central

Même sur un AMEL que j'adore le cockpit est assez petit et il faut grimper sur les bancs de cockpit etc.. pour aller à l'eau par l'arrière.
C'est moins pratique qu'un cockpit arrière bien ouvert comme cela se fait aujourd'hui.
Pour moi c'est un inconvénient mineure et je signe tout de suite pour un Super Maramu.

Nous avons acheté un cockpit central à cause de l'aménagement du voilier :
-Carré arrière avec vue sur l'extérieur lorsque l'on est assis dans le carré
-Accès facile au moteur
-Par contre je sens bien que l'on perd du volume (Pour nous ca va on est 2 dans un 37 pieds ...

Du faity de la taille du voilier, on a énormément de difficulté à installer une capote, mais on va y arriver !

Voici un lien qui montre quelques photos de l'aménagement
intérieur qui nous a plu :
www.ecogium.fr[...]rbutus/

Bonne recherche !

Paul

valables uniquement à partir de 15m en dessous c'est la galére pour descendre surtout s'il y a deux coursives .
sur le ginfizz c'est acceptable mais sur l'amphora pas du tout.
alain

C'est quoi qui n'est pas acceptable sur l'Amphora Alain?

Bonjour,

j'a un Dufour 36CC, pour moi les avantages sont:

Cockpit très protégé.
Manoeuvres (voiles) super accessibles.
Sentiment de sécurité ds le gros temps vagues très loin derrières.
Bonne visibilité sur l 'avant lors des manoeuvres de port.
Une vraie chambre(cabine).
La cuisine en coursive bien ds le gros temps.
Belle plage arrière pour se poser.
Pour le mien, une vrai douche séparée.
Manoeuvres de port avec un SD comme avec une mobylette.
Royale pour 4 personnes.
Meilleure revente en occas.
Belle accessibilité au moteur.

Inconvénients:
Loin pour prendre les amarres à l 'arrière.
Cockpit petit pour les apéros.
Descende plus raide.
Bateau de propriétaire donc moins de personnes

Donc pour moi +de positif....
a+
Joël

Puisque, paraît-il que les femmes ne s'expriment pas beaucoup ici, je vais donner mon point de vue sur les cockpits centraux. Moi j'aime bien, parce que je suis à l'abri, que quand je barre mon mari peut s'allonger à côté de moi et sur (veiller), que quand j'ai le mal de mer, le même mari met la table à l'extérieur et me sert. Que quand ça bouge un peu, je m'allonge sur une des banquettes et du coup je ne vois plus les vagues. Et peut-être même vais-je fermer le cockpit en sunbrella et cela me fera comme une petite chambrette à moi.

Vive les femmes,
et pour le reste vous comprendrez que j'aime "mon" cockpit central, ou je peux dormir, 3 marches pour descendre, dans la coursive rangement technique: outillage, quincaillerie, sécurité, bazard.....penderie, fond du cockpit, accès moteur, batteries, pompes etc....
mais dans 39 pieds 11,95 m
et pour le prix negociez fermement, si ça bouge pas passez au suivant c'est eux qui vous rapelleront, sauf si vous avez à faire à des brokignoles !!!

Bonjour
Tu trouveras beaucoup de photos ici et là, si tu veux quelque chose de perso, demande.

www.yachtworld.fr[...]lts.jsp

www.forum-voiliers-amel.net[...]pic.php

woui, et
broker + branquignole = brokignole :acheval:

Mon Flot 40 (ketch) avait un CC avec une longue barre franche qui passait par dessus la cabine arrière... c'était un choix, essentiellement pour faciliter le fonctionnement et le réglage du régulateur d'allures Atoms.

Comment se passent les prises d amarre en solitaire en CC ?

Tant mieux; mais j'aurais pensé que l'éloignement du cockpit des chaumards arrières pouvait poser des soucis à un solitaire. Enfin, amha, c'est une des différences que je vois et qui m'a toujours freiné chaque fois que j'ai envisagé le CC. Pareil pour les prises de coffre en solitaire avec un cockpit un peu élevé, je me suis toujours demandé si ce n'était pas plus délicat en solo. Question subsidiaire, pourquoi un point d'exclamation après les mots "sans problème" ?

j'aime bien mon cc. ce fut mon choix, et je ne le regrette pas.

Natilea, détrompe toi. c'est aussi facile. tu prépare tes aussières, puis ta manoeuvre (dans la tête) et tu verras ça ce fait facilement. je suis souvent seul a bord et le bateau fait 15 mètres.

j'aime bien le votre aussi!!

Oui, bien d'accord avec toi. beaucoup d'idées reçues.

Je rachèterai bien mon ancien bateau...., deux mondes...
CaptainRV

catapleiade :pouce:

tout a des avantages et inconvenient !je te sens un peu chercheur de polemique la ? :-p

tous les bateaux ont des inconvénients, il suffit de voir son programme et de faire la synthèse avantages et inconvénients pour se conforter dans son choix.
en plus du coup de cœur bien entendu

ah,et pour les petites tailles ça marche aussi voir l'exelent nordship 28

J'ai raté le dernier lien

www.finot.com[...]res.htm

moi, j'ai bien failli acheter un CC, et finalement, j'ai eu peur de ce qui pouvait arriver avec une déferlante au cul qui remplirait le cockpit...

Le cockpit de mon cc est deux fois plus grand que celui d'un amel. Les defauts de mon bateau sont lies a sa conception, pas au fait que ce soit un cc. En tout cas a vivre la grande cabine ar est vraiment geniale.

L'autre pb des CC c'est que cela ne se fait plus beaucoup.
En 12 m a un prix abordable et moins de 10 ans ça ne se bouscule pas.

l'oceanis 40 cc est pas mal non plus

L'Océanis 42 CC est un très beau et bon bateau, également . AMHA of course ... Le 40 et surtout le 44 étaient pas mal non plus ; mais plus anciens . Y'a même une vraie baignoire dans le 44 ... totalement inutile mais ça donne une idée de la taille du compartiment "toilette"... superbe de la cabine/suite arrière !

Pour moi un des plus beau bateau du marché, mais inabordable financièrement, c'est le Bénéteau 57 . J'ai eu l'occasion d'être invité à bord pour un apéro/visite ; jamais rien vu d'aussi beau . :lavache: Et sur l'eau ; quelle classe . Juste un rêve ... :-)

J'ai un cotpit central que je ne changerais pour tous l'or du monde, dessous il y à la moteur, et le carré à l'arrière.

Je trouve ridicule cette barre sur les bateaux placée presque sur la plage arrière, à moins que l'on soit un régatier acharné! Mais les gouts et les couleurs....

Bonsoir
Oui cent fois oui, nous avons ce style d'aménagement qui depuis 1978 nous comble en toutes circonstances sur le Brazza 37 :
1/traversée sécurisée car plus loin des déferlantes, 6 personnes dans le cockpit sans soucis/ 2,2m par 1,9m
2/escale confort avec la table ou nous pouvons manger à 6 voire +
3/accès moteur par dessus
4/coursive pour cabine arrière tout temps (hublot donnant dans le cockpit)
....
Il faut remarquer que notre choix de la descente décalée ainsi que la barre à roue favorise la vie dehors( pas de colonne de barre). Cette configuration est rare.

Voir notre annonce de vente sur ce site.

Cordialement

Pourquoi sur un fil comme celui-ci, ceux qui ont exprimé une opinion qui ne porte pas au pinacle le CC sont qualifiés de fadaises, idées reçues, connait pas, etc...
J'ai l'impression que les tenants du CC forment une chapelle qui ne souffre aucune contestation.
Personne ne vous reproche de vivre dans une niche à chien sur des CC trop petits ou de se faire secouer par le safran dans un bruit de train express sur les coques plus longues ou de réserver la place la plus stable du bateau au moteur et à la baignoire ou de repousser les cabines avants dans une section soumises aux G négatifs ou d'avoir une barre qui ne parle plus tellement elle est loin du safran.
Oui au port le CC est confortable et la cabine arriére donne une privauté difficile à obtenir sur les autres amménagements. Oui le CC repousse le bruit du sillage loin derrière et donne un sentiment de sécurité. Oui le CC prend les vagues un peu scélérates en pleine poire plus que les cockpits arriére. Oui, la conduite d'un CC est beaucoup moins plaisante que celle d'un cockpit arriére.
Et pourtant ils naviguent, traversent la mare aux harengs et reviennent avec un équipage heureux qui pour tout l'or du monde ne changera pas de point vue.
Bon, ceux qui ont fait la même chose avec un cockpit arriére ne sont pas moins heureux et comme ils n'ont pas choisi un amménagement particulier, ils sont prêts à changer d'avis et ne cherchent surtout pas à convaincre les convaincus.
Notre humble requête est : respectez les opinions différentes.
Moi, aprés avoir testé le CC sur un petit sloop et des gros ketchs sur des traversées océaniques et bien je préfère les carrés arriére...

Exact pour les Cigales et aussi pour Altaïr.

François Xavier, en tout cas, merci pour ta fiche fort bien renseignée et fort intéressante. Tu as un bien beau bateau.
Sans rire, tu vas faire des jaloux, on en voudrait tous un comme ça...

CaptainRV

Le CC est très certainement agréable à vivre, confortable, sensation de sécurité etc.
J'ai personnellement toujours un énorme doute en cas de remplissage brutale par une vague (cela arrive) et quid dans ce cas de l'équilibre du bateau avec cette masse d'eau dans les hauts? Si ça évacue bien, pas de souci, si une deuxième vague suit la première, que se passe-t-il?

Bien d'accord avec toi ! Cockpit central ou arrière, ça ne change pas grand chose de ce point de vue ; si une vague déferle par l'arrière et que le panneau de descente n'est pas en place, ça va être humide à bord ... :-(

Et en ketch, encore plus beau et fonctionnel...

euh... bonne question? je suis bien tenté pas les CC en fait... et les avis sont, me semble-t-il, plutôt en faveur de ceux-ci surtout avec des enfants... et les rares femmes qui s'expriment semblent l'apprécier...

Nous avons essuyé un très gros front froid en Irlande(60nd pendant 1h). Nous étions au portant,largue, le voilier à été engagé impossible ni d’abattre ni de lofer. Les passavants(70cm) sous l'eau, mais le cockpit hors d'eau. Il a fallut rouler le génois comme un timbre poste, au winch sous le vent. Minutes longues mais pas une goutte, ou presque, dans le cockpit.Néanmoins nous n'avons pas d'expérience de vagues + ou -scélérate.

Pour revenir sur notre appréciation du CC elle se situait dans l'optique croisière au long cours avec des enfants (a partir de 6 et 7ans). C'est plutôt un style de croisière alliant les traversées et les escales longues au mouillage.

La sensation à la barre est très différente qu'en étant à l’arrière: nous ne voyons aisément pas l'ensemble des voiles et nous concevons bien que chacun choisisse son style de navigation: la mer est grande...

Faudrait un nouveau fil pour choisir le bateau !

Certes mais les CC sont systématiquement pourvus d'un solide pare-brise qui accompagné d'une capote protègent complètement le cockpit (l'eau passe au dessus dans le pire des cas) ...

Tant mieux, on les touches moins cher !

Bien, bien, les CC seraient ils aussi un sujet aussi chaud que les ancres?

Ici nous vivons à bord depuis 4 ans maintenant, et le CC est vraiment génial.

Nous avons aussi 4 ancres....

L'important dans ce ranch qu'est HH c'est que nous aimons tous les bateaux.

Non?

Morgan s/y Gavroche
( Bien au chaud dans un CC et content)

laroutedegavroche.over-blog.com[...]/

Génial, surtout lorsqu'ils sont doublés d'un second cockpit de repos avec sa descente propre, comme sur Haize Egoa.

Peio
Haize Egoa

C'est effectivement une conception de navigation. Un CC offre un espace plus "cosy", plus sécurisant mais peut-être moins utilisable. Mais la question de la taille du bateau se posera à un moment quelconque.
Sur le mien (un 35') cela me semble déjà la limite basse: je ne vois pas un voilier plus petit avec ce genre de conception.
Pour 4/5 personnes ça va mais c'est déjà juste... alors que le bateau est prévu pour 6/7...