Emmener un petit voilier d'occaz pas cher sur remorque en Grèce

Hello les marins,
Je rêve de ramener un voilier en Grèce, à Athènes ou je vis.
Bon pour être honnête j'y connais rien en voilier donc l'idée serait d'apprendre sur un petit voilier (non taxé) depuis le départ pas loin de la côte.
Je regarde depuis quand même pas mal de temps et j'ai bien accroché sur l'Edel 660 et surtout son prix, ou un flirt bref désolé mais j'ai pas trop de moyens mais beaucoup d'envie.
Avant de penser à le retaper, étant très bricoleur, je me demande si c'est jouable d'en ramener un sur une remorque (y'a des offres sur le boncoin) avec ma Seat Leon 1.9 l TDI 105cc (2010) puisque je dois être en France en Mars pour la ramener (véhicule français à qui je devais lui repasser son CT).
Merci d'avance pour ceux qui prendront le temps de lire ce sujet et d'y répondre.
Pour infos, je regarde sur Norauto pour un attelage de 1400kg pour la voiture (hé oui j'pars de rien, mais très motivé) --> www.norauto.fr[...]07.html
J'ai aussi regarder pour la partie remorquage.
Encore merci. Tous vos conseils pertinents seront bons à prendre et désolé pour le pavé. ^^

L'équipage
25 fév. 2023
25 fév. 2023

C'est faisable, prévoir de changer les pneus de la remorque et de démonter les roulements, freins pour révision, ensuite les recommandations classiques lorsque l'on tracte un peu lourd...essaie d'avoir un bateau avec sa remorque, tu gagneras du temps... pour info il est moins cher d'acheter un bateau qui a été bien entretenu que de le retaper... le prix du matériel, et les surprises font toujours dépasser le budget....


25 fév. 2023

Hello Motus,
Un grand merci pour ta confirmation.
Effectivement je cherche un combo voilier/remorque comme cette offre par exemple www.leboncoin.fr[...]059.htm . D'ailleurs si quelqu'un du site veut se séparer d'un Edel 660. ^^
Risqué donc de faire 900 bornes sans changer les roulements etc. ? En roulant cool sur l'autoroute jusqu'à Ancône (Italie). Question de frais… Je pense que la réponse sera oui…
J'ai bien compris suite à plusieurs sujets de ce site qu'il vaut mettre plus, mais voila s'il est possible d'en ramener un avec un budget tout compris max de 5 000 €, je vais foncer.
Quant 'aux mauvaises surprises, Impossible de mettre plus (la vie est belle au soleil mais on est pas trop payé), et j'ai quelques contacts la bas qui pourront surement m'aider.
Si t'as d'autres suggestions ou d'autres personnes du site, c'est sympa.


25 fév. 2023

Bonjour , c'est une opération que j'ai effectué par 2 fois .
La première , j'ai fait amené mon First 26 QR sur sa remorque par un transport , du Canet en Roussillon , convoi de 10 m et 3 tonnes , largeur 3 m , ça m'a coûté 3000€ , le passage remorque + voiture d'Ancone à Patras coûte environ 900€ ......
La deuxième fois , un petit dériveur sur sa remorque , coût du passage environ 200€ .
Mon humble avis , tu trouveras plus facilement un petit voilier à vendre en Grèce pour une petite somme .
Le site idéal c'est celui la . www.car.gr[...]search/
Bonne recherche .


25 fév. 202325 fév. 2023

Attention quand même au poids total de ta remorque en charge, pour tracter.
Un Flirt pèse à vide 800 kg, mais avec tout l'équipement qui va avec (moteur, armement etc) doit approcher des 900 Kg. Dans ce cas, une remorque à un essieu de ~300 kg est possible, même si la conduite est un peu délicate, ce qui t’amène à environ 1200 kg.
Un Edel 6.60 pèse à vide 1250 kg, et avec tout l'équipement comme plus haut, 1350 Kg. Dans ce cas une remorque 2 essieux de 400 kg est nécessaire, ce qui donne une conduite très stable et agréable . Mais tu es à quelques 1750 kg, ce qui ne passe pas avec ta voiture.


25 fév. 2023

Hello Sofioran,
Merci pour ton message. Pour , je le connais plutôt très bien vivant en Grèce depuis 6 ans (une femme grecque et un gamin franco grec) et y allant depuis 12 ans.
Pas de voiliers de moins de 7 mètres à moins de 5 000 € ou alors très douteux ; on est a des années lumières des tarifs de la France pour les occases, d'où l'idée d'en ramener un dans les mêmes tarifs, mais avec une remorque. Au pire je le retape même si ça doit prendre du temps.
L'idée est d'acheter un voilier remorque pour 4 000 € max, faire poser un attelage sur ma Seat Leon 2 année 2010, 1250 kg 1.9l TDI 105cc. Bref si c'est pas jouable ou que je peux pas arriver la bas, autant pas insister.
J'ai vu qu'il y'avait pas mal de passionnés sur ce site et j'avoue que je rame pour trouver des infos en terme de faisabilité. Idéalement si quelqu'un a un contact dans le sud est pour la pose d'un attelage hors Norauto (tarif minimum 500 €, ça serait cool).
Motus me donne quand mêle l'envie de chercher ; j'ai un mois avant de retourner en France et j'espère repartir avec un petit voilier pour longer les côtes grecques en 2024 ^^. 2023 ne rêvons pas non plus...


KOALA-5:Regarde aussi les petits croiseurs côtiers de 5/600 kg (Edel II, Edel V, First 18, Jouët 18....). Sur remorque ils sont aux alentours de 800 Kg, plus facilement tractables avec ta voiture.
Ils permettent parfaitement de longer les côtes, comme tu l'envisages, voir avec des courtes traversées (10/20 milles) en vivant à bord, de façon certes un peu spartiate, mais néanmoins tout à fait possible.·le 25 fév. 2023 12:50
Tekitoa:Ok, je les note pour ma recherche, tu gères grave. ^^C'est vrai que l'Edel 660 permettait de hausser le roof et la petit cuisine en plus, mais si pas faisable, bah c'est pas faisable. Je vais regarder les autres voiliers que tu suggères. Espérons que j'en trouve un avec sa remarque fin mars quand je serai en France. J'aurai ceci dit une quinzaine de jour à partir du 20 mars pour en trouver un.Et oui, c'est ce que j'envisage, des petits trajets pour m'isoler avec ma femme et mon gamin pour profiter des décors magiques que la Grèce propose. Le camping sauvage en Grèce a beaucoup changé ces dernières années, et tristement à dire en moins bien. :(·le 25 fév. 2023 13:16
25 fév. 2023

Hello KOALA-5,
Un grand grand grand merci pour ta confirmation.
Je me demandai si c'était jouable et tu viens de m'éclairer donc un voilier peut être remorquer avec mon véhicule s'il fait 1,2 tonnes max.
Je vais donc checker les Flirts ou si tu as d'autres suggestions d'un voilier du même poids.
Merci encore les marins, j'ai gagné trop d'heures de temps de recherches. ^^


KOALA-5:La fiche technique de ta voiture indique comme poids maximum tractable, remorque freinée : 1400 kg. Donc à prendre en considération pour ton achat.
Pour revenir aux Edel, il y a l'Edel 600 de 6 m et 800 kg, qui a aussi un pavillon relevable...il passerait donc sous tes fourches caudines !!! Voir aussi les Dufour T 6, Start 6.... (je ne les connais pas, mais ils doivent aussi convenir).
Le problème possible avec ces bateaux de 6 mètres en occasion est qu'ils peuvent être vendus sans remorque, à partir d'une place de port; ce qui oblige à chercher ailleurs une remorque ad hoc.
En revanche, les 5m50 sont plus souvent mise en vente (bateau+ remorque) donc plus faciles à trouver.
Bonne recherche·le 25 fév. 2023 13:58
Tekitoa:Je me demandai comment tu as 1400kg mais ok tout est clair maintenant ; F3-F2.Je vais donc regarder tous ces modèles : Edel 600, Dufour T6, Start 6, Edel II, Edel V, First 18, Jouet 18 en espérant trouver une offre mi mars avec remorque comprise dans mes prix. Je vais trouver tous les sites qui vendent des voiliers d'occaze. ^^Affaire à suivre donc et merci encore pour toutes ces infos...·le 25 fév. 2023 17:01
25 fév. 2023

Quand je dis les roulements c'est démontage, nettoyage et graissage, surtout si tu n'as pas les moyens de mettre une voiture et un bateau à la casse en moins de 20 secondes... C'est du temps à prendre à un moment où l'on en a pas beaucoup... Pour les pneus il y a l'âge qui les cuits, l'initialisation qui les rends carrés... C'est pas les km le problème sur les remorques....


Arzak:Il faut aussi une roue de secours remorque, un bon cric et l'outillage pour changer ou graisser les roulement en cours de route.Attention, ce qui compte ce sont les chiffres de la carte grise, il faut bien rester dans le poids tractable admissible par la voiture; bateau + remorque.·le 28 fév. 2023 14:32
25 fév. 2023

Pour ton attelage, si t'es bricoleur, achète le sur le net , comme France attelage ou autre. , Tu l'auras bien moins cher et c'est facile à poser .

Mais en effet , il y faut regarder sur la notice de ta voiture, le poids tractable maxi, qui parfois n'est pas simplement les valeurs F2 - F3 de la carte grise .


25 fév. 2023

Merci Motus, non je tiens à ma vielle Seat de 2010, et je n'ai pas les moyens d'en changer. Je suis pas radin, juste réaliste.
Pour le voilier aussi, très envie qu'il arrive à bon port. lol
J'ai tout bien noté pour anticiper sur ça pour demander au vendeur ce qu'il en est par rapport à l'entretien de sa remorque, et par précaution autant le faire par moi même. Merci pour tes sages remarques. ^^


25 fév. 2023

Hello Toby64,
Je suis en train de checker ça, j'ai vu des annonces sur autodoc et autres pour la pièce. J'ai aussi vu que certains pare chocs doivent être couper pour l'installation ; c'est ce qui m'embête. Je cherche des infos à ce sujet.
Voila les infos de ma carte grise pour le F2 et F3.
Merci d'avance.


xabia:Perso ...ce que je laisserais faire à un centre auto c'est le branchement électrique...avec les voitures multiplexées c'est moins facile qu'avant non ?·le 25 fév. 2023 14:41
Tekitoa:Hello Xabia,J'ai bloqué une partie de mon budget pour ça si ça s'fait. Forfait attelage pièces incluses : montage + rotule démontable avec outils + faisceau 7 broches à 510 €.Effectivement, je préfère pas prendre de risque et c'est le paramètre qui m'embête le plus, non pas d'acheter un voilier et une remorque, mais que tout arrive entier à Athènes.·le 25 fév. 2023 16:22
KOALA-5:Si tu trouves un bateau qui te convient et que tu puisses avoir le choix pour la remorque (trouvée d'occasion), essaye d'en prendre une à deux essieux. La conduite et le comportement sur la route sont très nettement améliorés, par rapport à une à simple essieu.
Et dis-toi qu'il vaut peut-être mieux un bateau plus petit, (< 900 kg roulant) qui arrivera entier après plus de 2000 km à Athènes, qu'un un peu plus grand, (< de 1400 kg) qui risque de t'occasionner bien des soucis sur la route. ·le 25 fév. 2023 17:08
Sailortoun:Je rejoins Koala-5, être en limite de poids tractable, ça va pour des petits trajets, maison - mise à l'eau, mais faire autant de km en limite de charge, c'est un gros stress et des risques qui ne sont pas faibles. J'ai un souvenir d'un trajet avec une remorque en limite de poids tractable, tu la sens bien au freinage même en roulant pas trop vite, j'en menais pas large à la descente du col qui devait m'amener là où je devais l'emmener. C'était pourtant une bonne remorque double essieu, bien freinée.·le 25 fév. 2023 19:32
25 fév. 2023

Si tu veux effectuer un long trajet (France - Grèce) en tractant une remorque avec un bateau, je te conseille de prendre une remorque double essieux (plus stable et les suspensions arrières de ta voiture te remercieront).
Si tu désire acheter un Edel 660 (petit bateau très agréable) avec remorque, demande au vendeur s'il peut faire peser l'ensemble avant de te lancer ou de renoncer.


Tekitoa:Hello Kerare, merci pour tes informations. Le Edel 660 est celui qui me plaît depuis pas mal de temps ; j'avais même passer le permis côtier en 2017 avec l'idée d'en acheter un, mais voila ça s'est pas fait. Apparemment c'est 1100 kg mersetbateaux.com[...]el-660/ , ça doit peut-être se jouer dans un mouchoir de poche pour les kilos donc je vais quand même vérifier ça. Au pire, je peux faire du 70 au lieu de 90 sur les autoroutes, et je pense pas qu'ils me contrôleront pour monter dans le bateau à Ancône ni à l'arrivée à Patras. La remorque double essieux est plus lourde non ? Après, tout dépendra des offres de bateaux dispos quand je serai en France.·le 25 fév. 2023 17:51
Arzak:Bien sur une remorque double essieux est plus sûre, mais aussi bien plus lourde = le bateau devra être plus léger pour que la voiture aies encore le droit de la tracter !·le 28 fév. 2023 14:34
25 fév. 2023

Le poids total maxi tractable est écrit sur la CG de chaque véhicule. On peut tracter beaucoup plus lourd avec un Range , Land rover ou Touareg qu avec ta Seat Leon


Tekitoa:Hello pcg, je comprends tout à fait mais je n'ai qu'une simple Seat Leon. Apparemment je suis sur 1400 kg (F3-F2). Bien sympa ce site, j'emmagasine les informations…·le 25 fév. 2023 17:53
Arzak:tu es très vite à 1400kgs ! Ma remorque simple essieu fait déja 250kgs... Tu devras donc viser un bateau plus léger (plus petit ?).Si tu as beaucoup de sous je crois qu'il existe des remorque (très cher) en aluminium...·le 28 fév. 2023 14:36
25 fév. 2023

Mais pourquoi bon dieu ramener un bateau en Grèce en voiture....
Sa navigue un bateau


Tekitoa:Hello jerome1966, tout est précisé dans les détails de mon sujet...·le 25 fév. 2023 18:00
Pexcha:Tout le monde n’a peut-être pas le temps de ramener un bateau de France en Grèce par la mer 🤔·le 03 mars 2023 14:50
25 fév. 2023

Et le permis qui vas avec


Tekitoa:Hello papy34, merci pour l'info. J'ai un permis côtier...·le 25 fév. 2023 17:55
Now:Bonjour, je pense que papy34 parlait du permis pour la voiture. Il est probable qu'il te faille le permis E (ça s'appelait comme ça à mon époque, à vérifier). Pour le voilier, point besoin de permis, en France en tous cas.·le 25 fév. 2023 19:25
xabia:Le permis B96 devrait suffire..·le 25 fév. 2023 21:02
Tekitoa:Hello Now, et autant pour moi pour le permis, j'en ai pas entendu parler mais ça mérite une petite vérification.·le 26 fév. 2023 20:07
xabia:Vu que sur la carte grise : F3= 3220 kg ...pas besoin de permis remorque qui est exigé à partir de 3500 kg si le véhicule le permet !( B96 jusqu'à 4250 kg )·le 28 fév. 2023 13:50
25 fév. 202325 fév. 2023

L'Edel 660 ou le FLirt sont de bon petits bateaux pour apprendre et le cout de remise en route peut être modéré. ça dépend évidement de l'état dans lequel tu vas le toucher mais au moins, pas de grand frais pour la coque, l'électronique, etc.
Penser aussi au Kelt 6.20 excellent en quillard et qui permet déjà de belles navs.

Les plus gros postes peuvent être les voiles et le moteur, même si un petit HB 5Cv suffit à ces bateaux, il en faut un qui soit fiable pour la sécurité.

Mais bien sur en premier les voiles qui sont le vrai moteur du bateau. Si elles sont dans leur jus, alors c'est la plus grosse dépense à prévoir.

IL y a des sites comme micro sailling qui permettent de trouver des voiles d'occase à prix raisonnable.

Pour le reste, il faut de l'huile de coude (à priori tu n'en manque pas) et un minimum d'équipements comme un compas de relèvement, une tablette et c'est à peu près tout.

Le greement dormant peut aussi couter, mais à priori, tu ne vas pas acheter non plus une épave donc à vérifier avant d'acheter.

Penser aussi que tu va rapidement vouloir un petit pilote auto si tu navigue seul.

En tous cas, c'est possible de se faire plaisir sans se ruiner, mais il faut bien penser à tout dés le début. Si il faut changer toutes les voiles rapidement, ou bien le greement dormant, c'est quand même un budget à prévoir dés le début.


Tekitoa:Hello Now, merci pour l'excellente suggestion et tous ces bons conseils.Effectivement le Kelt620 pourrait à priori être remorquable avec ma Seat et y'a pas mal de bon commentaires sur ce voilier.Y'a des annonces sympas sur le bon coin comme celle la cette annonce pour un Kelt620 www.leboncoin.fr[...]908.htm avec une remorque double essieu dans mes moyens, mais bon il faudrait monter la chercher sachant que ma voiture est actuellement dans le sud ou cette annonce www.leboncoin.fr[...]919.htm mais la il faudrait que je trouve une remorque à 1500 € max.Bon enfin, je ne serai pas en France avant le 20 mars, mais ça me permet déjà de bien prospecter. ^^·le 26 fév. 2023 20:23
25 fév. 2023

Au sujet des remorques, on lit tout et son contraire .
Le F2 - F3 de ta voiture donne 1400 kg.
Mais , et c'est important, vérifie que l'info du poids tractable est noté sur le manuel d'entretien, soit identique et pas inférieure .

Si tu as un bon vieux diesel a couple, tu peux tracter loin même a 1400 kg . De toute façons, tu seras limite a 90 kmh .

L'important est plus, et de loin, d bien équilibrer la remorque ( le poids sur la boule ) car sinon, gros risque d'oscillations et accident .
Si ta remorque est bien réglée, ça ne posera pas de problème au freinage , encore plussur un double essieux, mais elle sera plus lourde qu'une simple, et donc pénalisera le poids maxi du bateau.

Concernant l'attelage , ça n'est pas plus difficile sur une voiture multiplexée que non !
Il suffit de lire la doc, et dans tous le cas, le problème le plus chiant, c'est de trouver ou passer le câbles .
Mais c'est pas plus difficile que de refaire l'électricité d'un bateau ! :)


xabia:Si remorque 1 essieu ...stabilisateur sur la flêche d'attelage conseillé ! ·le 25 fév. 2023 21:01
25 fév. 2023

Avant de faire un long trajet vérifie l'équilibrage de la remorque, il doit y avoir sur environ 50kg sur l'attelage , car lorsque j'ai acheté mon bateau d'occasion elle n'était pas du tout équilibrée et des que je roulais à 70/80km/h elle avait des oscillations importantes.
Il faut bien sur réviser les freins et changer les roulements est souvent nécessaire pour ne pas être embêté lors d'un long trajet Vérifie bien la plaque avec l'éclairage car très souvent tu as de mauvais contacts.


Tekitoa:Hello Chris, je rajoute toutes ces infos pour ce qu'il va falloir faire. Merci beaucoup, je suis preneur de toutes les recommandations pour ne pas avoir de mauvaises surprises. ^^·le 26 fév. 2023 20:34
25 fév. 2023

Promener un bateau de ce poid derrière une petite Leon kilomètre et peut motoriser sa va te couter un embrayage complet.
Sans oublier le permis E et l'obligation de rouler a vitesse réduite.
Alors que trouver un bateau en bonne état en état de naviguez.


Tekitoa:Hello Jérôme, ma petite Seat de 2010, 1.9l TDI 105cc est en parfait état et régulièrement checkée par un pote mécano à Athènes, donc je pense que ça devrait le faire.Je lui ait passé son CT et même si elle a 200 000 kms, RAS sur le rapport du contrôle.Après vérification, je reste dans les critères pour remorquer (et ça risque d'être un Kelt620 lol) pour le faire avec mon permis B.Infos confirmés par un marin du site et ici www.admad-penerf.fr[...]-bateau :Le code de la route précise que le permis B (voiture particulière) suffit à tracter toute remorque dont le poids total en charge autorisé (PTAC) est inférieur ou égal à 750 kg.Pour les remorques d’un PTAC supérieur, le permis B reste toujours valable, à deux conditions seulement :– que le PTAC de la remorque soit inférieur au poids à vide du véhicule tracteur.– que la somme des PTAC du véhicule tracteur et de la remorque ne dépasse pas 3500 kg.·le 26 fév. 2023 20:45
Tekitoa:Tu as effectivement raison pour naviguer avec un voilier jusqu'à bon port plutôt que de lui faire prendre la route, mais je n'ai qu'un permis côtier et aucune connaissance dans la voile. Je me dis aussi que le parc d'occasion est beaucoup mieux qu'en Grèce, et c'est bien dommage. L'idée en plus de la remorque me permettra d'économiser quelques € pour le parking. Voila l'idée de départ.·le 26 fév. 2023 21:10
jerome1966:Le CT c'est un peut bidon....Il faut tenir PTRA autoriser par le constructeur.Avec un voilier de 1T5 plus la remorque...Tu sera en dépassement.Seule des 4x4 Toyota landcruiser ou un Défendeur sont adapter a ton projet.·le 28 fév. 2023 11:02
xabia:Ici on parle d'un voilier + remorque ..ne dépassant pas les 1400 kg... pour la Seat Leon .·le 28 fév. 2023 13:53
jerome1966:Normalement c'est trop lourd pour ta voiture....1400Kg plus le chargement tu sera hors limite·le 02 mars 2023 17:01
xabia:Il faut suivre...le projet a évolué voilier de 6m environ Edel 600 ou Kelt 6.20 Soit 950 kg pour le voilier + environ 300kg pour la remorque le moteur et accessoires pouvant être mis dans la voiture...reste que trouver une remorque avec un PTAC de 1400kg c'est de la chance...1600 kg peut être plus répandu ...·le 02 mars 2023 18:08
piquillo:Il me semble que un jeune couplé a fait le voyage par la mer en quelques semaines a bord d un first 210 nommé cartahu. Leur bolog doit être encore en ligne , il doit t être possible de trouver des heotiens qui a raison d une semaine les uns une semaine les autres te feront avancer ton bateau jusqu en Grèce·le 05 mars 2023 13:33
xabia:Oui Carthahu est un héossien...deuxhuluberlusaborddecartahu.blogspot.com[...]/ L'itinéraire pour la Gèce commence dans le sud de la France : deuxhuluberlusaborddecartahu.blogspot.com[...]ez.html ·le 05 mars 2023 21:46
25 fév. 2023

Pour monter l'attelage sur ta Seat Léon , tu peux demander à Sud Attelage s à Port de Bouc , prix très serrés , très sérieux et efficaces .
En 2011 , j'avais payé 250€ pour un attelage sur Mercedes GLK .


Tekitoa:Excellent, je les contacterai, merci beaucoup.Ma voiture est dans le coin. ^^·le 26 fév. 2023 20:47
25 fév. 202325 fév. 2023

Bateau + remorque + moteur 4000€ max
Ça passe avec ta voiture :
Midjet (bateau très sympa, mais réduire assez vite)
www.leboncoin.fr[...]444.htm
Etap 20 (moteur à changer, mais bon petit canote) :
www.leboncoin.fr[...]813.htm
Bélouga (4500€, mais à négocier à 2000 € max si remorque en état correct)
www.leboncoin.fr[...]897.htm

Avec dépassement des capacités légales de traction de ta voiture :
First 22 QR (plus sûr à tracter qu'un quille fixe car moins de prise au vent + CG plus bas)
www.leboncoin.fr[...]444.htm
Mais regarde avec quel type de véhicule les gens remorquent (des bateaux plus grands, certes) :
Un Téquila remorqué par un LandCruiser
www.leboncoin.fr[...]680.htm
Un Challenger Scout remorqué par un Cayenne
www.leboncoin.fr[...]762.htm

2 annonces séduisantes :
Trop lourd en principe pour ta voiture, mais est-ce que le diable te tente ?
Kelt 6,20 quillard
www.leboncoin.fr[...]663.htm
Trop cher : Start 6 et remorque simple essieu qui devrait se négocier à moins des 4500€ demandés :
www.leboncoin.fr[...]188.htm
Prudence ! Évite les départs en vacances, en week-end, etc. Passe le Fréjus ou le Mont-Blanc de nuit (moins de camions entre minuit et 4h du matin). Évite vraiment les heures de pointe à Milan et Turin. Les routes italiennes ont nids de poule et bosses en tous genres, par exemple en arrivant à Ancône. En Grèce, tu connais mais tu verras qu'une route même connue change beaucoup avec une remorque chargée. À prendre en compte : la Seat Leon, quel que soit le bateau, sera parfois à 60 km/h max en côte (en Bourgogne par exemple ou lors de la montée vers les tunnels). Ne double pas les camions en descente. Éclaire très bien ta remorque.
Ah, j'oubliais : sangle bien le bateau, en particulier empêche-le de reculer.
Bon choix, bonne route, bonnes navs.


KOALA-5:Bravo Corlazo
Une bonne revue des possibilités.
Le Kelt 620...possible mais à la limite serait une bonne option, pour un bateau très marin.
Même avec une voiture de 105 CV, il vaut mieux se limiter, à 80 kmh (45 noeuds). C'est moins stressant pour la conduite et on profite du paysage.
Sur les aires d'autoroute, on peut dormir dans le bateau.·le 25 fév. 2023 22:26
Tekitoa:Hello Corlazo, et merci pour la masse d'information pour les conseils sur la route qui seront appliqués et à toi KOALA-5 pour les conseils depuis le départ. Je pense vraiment partir sur un Kelt 620.Il faudrait que je trouve aussi les sites de bateau en Italie pour voir. Que de recherches.Merci encore.·le 26 fév. 2023 21:05
Arzak:Le Midget est un vieux bateau sympa qui coute peu en général.·le 28 fév. 2023 14:40
25 fév. 2023

Il y a celui là en ...Bretagne ! www.leboncoin.fr[...]663.htm
www.leboncoin.fr[...]919.htm celui là à Cannes sans remorque.


Tekitoa:Hello Xabia, c'est du coup le voilier que je suis en train de chercher pour le 20 mars, car je peux pas y être avant. Merci beaucoup pour les infos. ^^·le 26 fév. 2023 20:51
26 fév. 2023

Il y a quelque temps j'étais dans la même réflexion, j'ai choisi le kelt pour ces qualités marine et sont poids pour le transport je ne regrette pas.


Tekitoa:Merci pour cette confirmation, car je pense de plus en plus à chercher un Kelt620.·le 26 fév. 2023 21:06
26 fév. 2023

Charger le cul de la voiture pour que la remorque ne le mette pas de travers au freinage


Tekitoa:Hello papy34, merci pour le conseil, très pertinent et si jamais je viderai quelques affaires du voilier à l'arrière de la voiture. Et désolé pour la réponse de ton dernier message. Après vérification, pas de soucis avec mon permis B et un voilier comme le Kelt620 que beaucoup recommandent et qui est plutôt bien critiqué.·le 26 fév. 2023 20:55
26 fév. 2023

En Allemagne ils ont des bateaux intéressant.


Tekitoa:Excellent, merci pour le lien.·le 26 fév. 2023 20:55
Tekitoa:Faudrait que je trouve des sites en Italie aussi pour voir les prix lol.·le 26 fév. 2023 21:01
thierrylah:En Italie tu a www.subito.it[...]autica/ ·le 26 fév. 2023 21:15
26 fév. 2023

Le dufour T6 est un bateau vif et ardent (c’est le mien). Et il peut se poser partout.

Mais il n’a plus de balcon arrière ? Et vérifier bien sûr voiles et moteur.

Attention au kelt proposé par Xabia, c’est un quillard, impossible de le mettre seul sur sa remorque. Le T6 est un DL, beaucoup plus facile à mettre à l’eau. Je suis autonome, un coup en Manche, un coup en Atlantique, c'est top.

Attention, sur les 1400 de charge utile, il faut compter le poids de la remorque (env 300kg). Pour moi ça a été rédhibitoire, vu ma charge utile je ne pouvais pas prendre une double essieux. Mais j’ai pris une remorque neuve pour être sûr.

Bonne recherche !

FJ


xabia:@Funky Junky Est ce que tu arrives à mettre à l'eau ton Dufour T6 sans tremper les roulements de la remorque. L'option quillard ou quille relevable ,en Méditerranée est souvent privilégiée pour une meilleure tenue dans le gros temps.·le 27 fév. 2023 19:36
Funky Junky:Bonjour Xabia. J'ai une remorque cassante. Pour mettre à l'eau, c'est rapide, vite fait, je ne trempe jamais les essieux. Pour sortir de l'eau, même si je m'attache à n'immerger que la bande de roulement du pneu, voire le bas de la roue, il peut arriver, en cas de marée montante gros coef ou de houle, que les roues soient mouillées voire trempées. Quoiqu'il arrive, (systématiquement), je m'arrange pour faire l'opération au plus vite et toujours les roues à froid, pour éviter le choc thermique qui facilite l'entrée de l'eau, et dès que j'ai remonté 1m sur la cale je sors sans attendre mon pulvérisateur de 5l pour rincer abondamment roues et essieux.Mais je sais que je n'échapperai pas à une révision des roulements....Le prix de l'autonomie !·le 28 fév. 2023 21:57
xabia:Le Dufour T6 ressemble un peu à un Sunfast 20 de Jeanneau .·le 02 mars 2023 14:05
26 fév. 2023

A Montpellier mais un peu dans son jus !
www.leboncoin.fr[...]524.htm


26 fév. 2023

Je vie è Italie j'ai le même problème que toi pour le CT 😊 vive l'Europe.... Si tu achète le bateau dans le sud le mieux c'est Barcelone---->cittavecchia ça évite la montée de Ventimiglia


28 fév. 2023

Un dériveur intégral ou dériveur lesté sera plus bas sur la remorque = plus sécurisant sur la route.

Moi je mettrais le lourd au milieu de la voiture pour ne pas trop charger le train arrière qui a déja la remorque sur l'attelage et mettrais du léger dans le coffre de la voiture.

Attention aussi, les poids annoncés des bateaux sont souvent "optimistes" c'est à dire que dans les faits ils sont plus lourds qu'annoncés.


28 fév. 2023

Hello,

J'ai tracté un Kelt 6.20 quillard dans les années 90/2000. J'avais fais Paris/Toulon avec le kelt sur une remorque simple essieux tractée derrière un vieux Renault trafic essence (le plus petit).
ça faisait un attelage impressionnant, je roulais pas bien vite, mais le fait que le fourgon était déjà assez lourd permettais une bonne stabilité, même si il avait un moteur pas très puissant, ça le faisait bien, je pense en grande partie grâce au poids du fourgon?
Je ne sais pas ce que ça donnerais avec une voiture plus légère, mais en tous cas, il faut y aller vraiment tout doux et ne pas être pressé, on à déjà vu des attelages renversés sur le bord e la route. prudence!


Kerare:A peu près à la même période, j'avais tracté un Edel 660 sur une remorque double essieux avec une Audi Coupé GT entre l'Ardèche et la Haute-Savoie. Le trajet s'est effectué sans problème, j'avais respecté le poids sur l'attelage, roulé autour de 80 km/h et surtout gardé une distance de sécurité plus importante avec les véhicules qui me précédaient.·le 28 fév. 2023 20:19
28 fév. 2023

Même avec un 4X4 la prudence est de mise.


02 mars 2023

Un Jeanneau Brio semble t'il !


02 mars 2023

Bateau gratuit garder le budget pour le transport
Halberg Rassy 28 très joli

www.leboncoin.fr[...]678.htm


xabia:Il faut que le Melten souffle fort ..non ?·le 02 mars 2023 21:40
02 mars 2023

En 1978: 2 AR Région Parisienne-Languedoc Roussillon avec le Love-Love (1300 kg) sur sa remorque (400kg), tracté par une 504 diesel de 65 CV.
J'avais une plaque 65kmh à l'arrière....Sur autoroute je roulais à 75/80 kmh, sans aucun soucis.


thierrylah:Oui sur le plat 😊, si tu doit te faire la monté de Ventimiglia c'est autre chose ça risque de chauffer...·le 03 mars 2023 13:08
KOALA-5:Je ne connais pas, mais les poses doivent être possibles...comme dans le bon vieux temps.·le 03 mars 2023 13:25
Kerare:Aujourd'hui même en posant une plaque 65 km/h à l'arrière de la remorque, on a pas le droit de dépasser le ptra.·le 03 mars 2023 19:11
xabia:@KOALA-5 ... 65 km/h de là vient ton pseudo... lol ! Plus de 40 ans...les enfants doivent être grands maintenant !·le 03 mars 2023 19:49
KOALA-5:Bien sûr Kerare....c'était il y a plus de 40 ans et c'était la solution légale que j'avais trouvé pour pouvoir tracter les quelques 1800 kg (remorque plus bateau).
En ce qui concerne Tekitoa, un bateau de 950 kg sur une remorque de 300/350 kg doit permettre de rester juste en dessous des 1400 kg tractables, et des 3220 kg poids total roulant.
Mais je ne connais pas du tout le trajet, qui semblerait poser quelques difficultés, d'après ceux qui le connaissent.
En effet Xabia, les enfants ont grandi, avec un de plus, depuis KOALA II que l'on voit sur les photos....et ils font du bateau.·le 03 mars 2023 20:07
02 mars 2023

J'ai été dans le même cas, vécu + de 5 ans à Athènes. J'ai trouvé facilement un petit voilier de 5x2m de marque Drago, je suis surpris que ce soit si introuvable. Comme je bossais à l'aéroport, je l'avais au fond de la baie d'Avlaki à Porto Rafti.
Il y a plein de petits chantiers navals pas forcément sur la côte.


03 mars 2023

Mon cher tekitoa , ton projet me paraît mal engagé et dangereux . Cela pour plusieurs raisons .
La première , c'est l'inadéquation de ta voiture par rapport au poids d'un voilier habitable de 6 à 7 m . Le poids du convoi sera au minimum d'1,2 t + remorque 0,8 t = 2 t à tracter , la pauvre Seat Léon risque de ne pas résister au traitement .
La seconde , l'autoroute Marseille Ancona , notamment de Nice a Gènes est farcie de montées , descentes dangereuses et de rafales de vent violente ( je la fait plusieurs fois par an ) .
La troisième , c'est le risque de PV cher, car la guarda Finanziere est très vigilante sur la sécurité des convois , deux de mes amis ont été en garde à vue et ont eu 3000€ d'amende alors qu'ils tractaient deux HC 18 de course sur une remorque mono essieux et pas avec le bon permis . Ce sont pourtant des régatiers pro de chez HC qui font des milliers de Km ....
Comme je te l'ai dit , j'ai fait convoyé par un pro du transport de bateau , mon First 26 QR de 2,2 t , sur sa remorque double essieux homologuée 3 t de PTRA , et ça m'a coûté 3000€ du Canet en Roussillon à Kilada .
A mon humble avis , la solution la plus sûre et la moins onéreuse serait de te trouver un bateau en Grèce , il y en a , comme celui ci sur le site d'annonce Car . Tu trouveras un 7 m idéal pour ton programme et il sera sur place .
www.car.gr[...]ilboats
www.car.gr[...]-aegean
Etc...
bon courage et n'hésite pas si tu as besoin d'aide sur place .


safioran:J'ajoute que quand tu fais le calcul du prix de revient total , 3000€ c'est normal : 2 pleins de GO a 200€ + péages 300€ + ferry 900€ = approx 1500€ + le temps 2 jours et le trajet jusqu'à Athenes ....·le 03 mars 2023 13:53
Dato:As-tu cherché en Italie, coté adriatique?Tu peux te faire une idée sur le boncoin italien subito.it et tu cherches par exemple "kelt"·le 03 mars 2023 14:28
03 mars 2023

@Saforian ...Il faut suivre...le projet a évolué voilier de 6m environ Edel 600 ou Kelt 6.20 Soit 950 kg pour le voilier + environ 300kg pour la remorque le moteur et accessoires pouvant être mis dans la voiture...reste que trouver une remorque avec un PTAC de 1400kg c'est de la chance...
Les mises en garde c'est bien...mais il ne faut pas fausser les chiffres: une remorque de 0.8 t c'est pour quel bateau ? lol !
Pour tes amis régatiers avec leur Hobie 18 ...tu forces pas un peu l'amende ...
180KgX2=360 + allez 300 kg de remorque avec le caisson à voile 660kg ...ils roulaient à 180km/h c'est çà ! On veut voir le pv !

Le plus grave c'est un accident avec surcharge...autrement en France tu vois ça de temps en temps pour un véhicule léger avec remorque...1 tonne de surcharge 2 fois 90 euros...je trouve cela pas très cher...ensuite bien sûr obligation de faire enlever par un transporteur pro.


safioran:Ma remorque double essieux pèse 800kg pour un PTR de 3 tonnes , certes en simple essieux tu va descendre de 3 à 400kg peut être , mais bonjour l'idée de foutre un bateau de 950 kg et de rouler en sécurité . J'ai tracté de Dieppe à Vilasimius 4 fois , des 747 OD de regate , 1 tonne vide , avec un Mercedes GLK 4 roues motrices et 2,2l CDI , véhicule neuf , ben , c'est pas une partie de plaisir , alors avec une Seat Léon , 90 cv ......C'est simplement une question de sécurité et de la marge d'erreur que l'on se donne . Quand à l'amende de la GF , ce sont de vrais amis et je doute qu'ils m'ai raconté des fadaises . Demande à Littlewing , l'amende du transporteur pro roumain de son First 30 , transitant par l'Italie ...·le 03 mars 2023 14:52
Little Wing:Je confirme , épisode catastrophique, le transporteur roumain adorable par ailleurs et qui avait transporté le bateau de St mandrier impeccable, à eu peur de la météo en traversée de l allemagne et à choisi pour son malheur de passer par l Italie, on est allé cher her un autre transporteur deux fois plus cher que es5 allé le cher her avec nous à côté de milan, on était désolé aussi pour lui, il avait le même équipement que l américain qui avai5 fait chicago Salem et il était TRÈS attentionné. L@ gardia civile est impitoyable et cette autoroute abominable ·le 03 mars 2023 15:12
xabia:@ Saforian ...le gabarit routier est à 2.55 m ,les F18 en général font 2.60 m Hobie Cat Tiger ou Wildcat...si tu roules non démonté , il faut une remorque spéciale cata incliné... 1 seul possible ! ... Si le flic lui met circulation hors gabarit sans autorisation préalable...qui en plus interdit de circuler certains week end de fête ou vacances ...si le ptra de la remorque est dépassé...si ils avaient un camping car avec ptra dépassé ...peut être faut'il un gyrophare ?...enfin bon quand même 3000 euros c'est un peu cher...Pour transporter 2 catas pas besoin de remorque double essieux quand même...elle sont vendues pour ça !·le 03 mars 2023 19:44
safioran:Wildcat ·le 03 mars 2023 21:23
03 mars 2023

+1 pour Saforian : cela me parait bien plus simple d'acheter un bateau sur place, d'autant qu'il y a déjà 2 offres (qui paraissent) intéressantes sur internet.

Je ne connais pas le marché grec, mais il y a peut-être plus d'offres en direct dans les ports que sur internet. C'est quand même un pays de marins, cela me parait incroyable de ne pas y trouver un petit bateau à vendre pas très cher.

Un conseil, évite un bateau avec trop de travaux ... tu en auras toujours assez à faire sur un bateau un peu vieux.


04 mars 2023

Dans mes débuts j'ai commencé les croisières avec un jouet 680 sur remorque j'ai vite compris le cumul d'enmerdementss j'ai abandonné , et me suis tourné vers un quillard petit prix. En Grèce la possibilité de laisser son bateau dans un petit port gratos ça existe ,donc cherche en Grece et fait le comparatif


05 mars 2023

J'avait un collègue qui possédait un Peugeot 504 berline qui tractait régulièrement de forte charge.
A l époque il avait ces permis PL. Un jour il met sa voiture sur le pont pour vidangerez et c'est aperçût que sa voiture c'était rallonger, la coque était casser au niveau des longerons AR. un autre âpres un gros freinage sur R20 a vue sont plancher de coffre se déformer les 2 longeront de coffre partait en poussière.
Bref tracter achève les transmission et flingue les coque autoporteuses.
Seule des 4x4 a chassis échelle sont adapte en boite mécanique.Les CX était bien adapte aussi.


06 mars 2023

Hello,

Sinon, une autre solution serait de louer un petit utilitaire pour faire ce trajet. Faut faire le calcul par rapport à payer un transport pro. Peut être rentable, peut être pas? (faut gérer le retour de l'utilitaire) Et puis ensuite, sur place ne faire que des petits trajets avec la voiture (mise à l'eau, etc)

Mais c'est sur que ça serait plus simple de trouver un bateau sur place...


07 avr. 2023

Un petit "up". Où en es-tu pour ce projet Tekitoa ?


28 sept. 2023

Alors ce projet a t'il abouti ?


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