emmagasiner un spi asy par veent fort 35 knts

pour l'instant je n'ai pas dépassé les 25 knts donc pas d'expérience au dessus!

Je déroule le génois pour déventer l'asymétrique et stabiliser le bateau puis je rentre le spi sous la GV, sous la bôme et dans la cabine.

Utiliser une chaussette à spi est aussi une autre solution moins stressante, qui est facilitée par la manoeuvre précédente.

Pour les empannages, je ferme la chaussette sur un bord et la rouvre sur l'autre bord après avoir passé l'écoute, la chaussette est indispensable pour cette manoeuvre rapide et sécurisée

Pas besoin d'affaler , il se déchire tout seul .

35 nds de vent sous spi, ça fait 40 nds apparents?
Faut que je retourne à l'école...

Sachant que la voile est bien fixée au bateau, elle subit donc le vent apparent et non le vent réel, le dessin représente un cas où le bateau remonte au vent.
L'assertion initiale était juste : si le vent apparent est à plus de 90°, il est nécessairement plus faible que le vent réel.
Sauf .. si le bateau recule (nécessairement au moteur, puisque le vent vient de l'arrière)

On peut supposer que les 35noeuds du du premier post représentent un vent réel "maximal", au delà duquel il est effectivement possible que la technique consiste à lâcher l'écoute et récupérer les lambeaux.

La vérité c'est que la différence est négligeable. Tracez les vecteurs et vous verrez.
JJ

@ Matelot Phi
35 noeuds de vent , sous spi ass ( s 'il n a pas encore explosé ) ça fait 40 noeuds apparents . Il faudrait un spi en 400 gr . A 35 noeuds de vent , si un fou furieux a réussi à l 'envoyer sans le déchirer , il aurait le mât dans l 'eau sans redressement possible ..
Question aberrante.

Un tout petit dessin, qq neurones disponibles et on voit que ce n'est pas la peine d'aller à moins de 90°. Démonstration faite pour un angle 90°, je te laisse imaginer pour 95°, 100°, etc... :litjournal:

Pourquoi emmagasiner?

Pour ce qui est de l'empannage, soit tu pousses la barre soit tu la tires selon ta position dans le bateau, en lâchant la corde du coté où est la voile avant la manoeuvre et en tirant sur celle du coté où il se trouve après la manoeuvre, tu laisses la GV se débrouiller toute seule.

Dans tous les cas, téléphoner à l'assurance avant pour vérifier les clauses du contrat

ouais...

Mais alors, je me suis embêté à faire mon petit dessin pour rien ??? sniffff

est-ce qu'au travers avec un spi asy le vent apparent ne peux pas dépasser le vent réel?

oui je pense que c'estla meilleure solution, faire passer le spi par devant

Je comprends que le vent est monté assez rapidement et que l'on se retrouve à gérer l'affalage.
Je préconiserai d'abattre afin que le spi soit abrité au maxi derrière la GV.
Plutôt que de lâcher l'écoute je larguerai plutôt le point d'amure, mousqueton à largage rapide préconisé.
Barber repris au maxi sur l'écoute pour toujours garder le spi derrière la GV.
Descente de la chaussette comme normalement: si le spi est bien déventé derrière la GV pas de problème, c'est à mon sens le secret de l'affalage.
Si pas de chaussette, même chose, point d'écoute barberisé et largage du point d'amure.
Rentrer le spi rapidement sous la bôme avec contrôle de la drisse... mais c'est mieux avec chaussette.
Le largage du point d'amure permet de ne pas avoir une voile qui se ballade devant le canot en fasseyant fortement et qui résiste à la descente de la chaussette.

Oui, j'aurais lâché le point d'amure si ma méthode habituelle n'avait pas marché. Et si la chaussette ne descend pas même en lâchant le point d'armure, il y a toujours la possibilité de rentrer le spi de manière traditionnelle sous la bôme.

Mais là, nous n'avons eu aucun problème. J'ai juste dû tirer un peu plus fort que d'habitude pour descendre la chaussette sur les premiers mètres. Par ailleurs, le bateau est resté parfaitement sous contrôle même sous spi avec 35 nds. Vive les doubles safrans! À noter que ce n'est pas un grand spi, mais plutôt un spi lourd de croisière (120 m2 pour un 45 pieds).

ça c'est top!

il avait sa chérie avec lui ? Je croyais que c'était interdit.

C'est une bonne idée les spis à usage unique, mais

Le problème n°1 c'est de les stocker à bord...
Le problème n°2 c'est qu'il faut prévoir autant de drisses et des paires de bras que de spis
Le problème n°3 c'est qu'ils se prennent facilement dans la quille (ce qui permet de les récupérer en fin de navigation et de les réutiliser mais ça il ne faut pas le dire c'est anti commercial...)

J'ai rarement autant rigolé sur ce forum !!!
Là , j'avoue que ça vaut son pesant d'or .....

excuse me, j'ai oublié de mettre à jour mon profil: depuis 1 an j'ai un First 35 dernière génération...

Empannage avec un assy de 125 m2 avec un 40 pieds, nous ne l'avons jamais tenté au dessus de 28 nds réels...
L'affalage classique se passe sans difficulté même à 35 nds en abattant légèrement. Avec un équipage entraîné bien entendu...

Contrairement à ce que dit boatlover c'est maintenant interdit à la vente : il y a eu trop de largages au dernier moment en rentrant au port, tous ces spis sur les bagnoles ça a provoqué trop d'accidents.

Depuis le début du fil il me semble que Domde est le premier à parler ed la question qui tue: pourquoi à 35 noeuds tu est encore sous grand spi ?
Enfin j'imagine que 100m² c'est le grand spi...
Perso on reste sous grand spi jusqu'à 20nds réels environ, si ça s'établie plus fort on passe en médium ou en lourd directement en fonction de l'évolution prévue du temps.
Que ce soit en assy ou en sym.
Donc garder le grand spi au delà de 25nds établis: soit on est super fort (les marcassins le gardent jusqu'à 35-40nds mais sur de courtes périodes et en mer ouverte, ballastés à donf', etc.), soit on va au devant de petits soucis...

elle est trés bonne!!!

Il se se mettre au vent arrière puis larguer la drisse de spi, le spi deventé par la grand voile, va descendre au ras de l'eau et tu le récupères avec le bras.

Merci !
On le récupère par la drisse ou par l'amure du coup ?
(ou peut-être par le premier morceau de toile que l'on peut attraper)

Si c'est en régate, un F35 ira bien mieux avec un symétrique, mais chacun ses goûts. En plus un sym est bien plus facile à empanner dans la brise car il porte durant toute la manoeuvre.

Ensuite pour empanner un asy par 35 nds il faut quand même un super équipage et bien avoir passé les écoutes à l'extérieur de l'amûre à l'envoi sinon c'est l'enfer.

Nous on a dématé en lançant la manoeuvre dans 28-30nds; et cet été on est partis au tas dans les cailloux sous asy lourd de capelage (72m2) à l'empannage dans le détroit de Gibraltar dans 30+, donc comme Viking je pense que la limite en sécurité est à 27-28nds.

Le gros problème dans la brise vient surtout du passage de la GV qui déséquilibre le bateau alors que le spi ne porte pas (bam!) et le regonflage de l'asy (re-bam!) qui demande à loffer un peu, puis relarguer immédiatement l'écoute au regonflage tout en abattant. C'est souvent là que le spi explose ou que le bateau se couche si la coordination régleur/barruer n'est pas parfaite.

Bref, vers 25 nds en côtier/large on peut légitimement se poser la question d'affaler et relancer su l'autre bord. Si tu fais des bananes avec un asy, il faut ou changer de voile ou de parcours.

Sur la question de l'emmagasinneur, perso je pense que c'est inutile sur des surfaces encore gérables à la main, et que le coéfficient multiplicateur d'emmerdes du machin n'en vaut pas la chandelle, mais admettons. Auquel cas une abatté à la limite du dévent te permettra d'enrouler (comme un génois), mais il est illusoire de la faire à la main dés 15/20 nds et en l'absence d'une excellente coordination régleur/enrouleur, ce dernier va forcer comme une mule (re-re-bam!)

Enfin, 90° du vent sous spi au dessus de 20/25 nds me paraît d'avantage du domaine conte de fée, sauf s'il s'agit d'un A5 au capelage, car la vent apparent refuse à bloc.

il suffit de trier. moi je trouve que la participation est bonne et réactive

AC45 et consorts ça régate encore avec 35 nds ?....

Tu sais Crhistophe, à 35 N s'il ne se déchire pas, il y aura de grande chance qu'il s'enroulera autour de ton étai de génois, à moins que tu ne sois coutumier de ce genre d'expérience ce qui voudrait dire que tu prends tout le monde pour des billes ... :reflechi:
Pascal :alavotre: :alavotre: :alavotre:

que pensez vous des spi tempête capable de supporter +de 35 noeuds ? ce serait une bonne solution.
tse2.mm.bing.net[...]/th

J'ai rencontré cet été à Almerimar un papy belge qui m'a dit avoir testé un petit spi pour tempête lors de sa dernière transat retour au printemps. Il m'a expliqué que lui n'y croyait pas trop au départ et comme il avait un équipage de débutants il l'a essayé quand ça a commencé à souffler trop. Il m'a dit avoir été surpris du comportement de son bateau; il avançait comme sur des rails, pratiquement pas besoin de toucher la barre.
Il m'a expliqué qu'il fallait le hisser libre c'est à dire juste la drisse et les écoutes et s'en servir comme un cerf-volant. C'était un petit spi de quelques m2 renforcé.
J'ai appris par la même occasion que paraît-il ça s'utilsait il y a environ une bonne trentaine d'années mais que lui n'avait jamais testé avant cet année.
Peut-être que les anciens pourrait nous en dire plus s'ils ont déjà expérimenté cette chose.

J'ai discuté avec mon voilier hier. Il m'a dit que mon asymétrique est en 1.50 oz, que je n'étais pas prêt de l'éclater avec 35 nds, et que je pouvais franchement y aller.

Bon à savoir hihi!

Qu'a t il à perdre?......

J'ai un asymétrique de 145 m, pour un 47 pieds et je ne vois ni ne comprends l'intérêt de monter à 35 kt....
Mon spi peut difficilement tenir à plus de 15 kt.
Si je passais à 35, la force sur la voile serait multipliée par plus de 5.....
Ce serait de la folie furieuse...
A 35 kt j'irai aussi vite avec une trinquette de 30 m....
A moins que vos spi asymétriques soient sous dimensionnés?