EDM 76 ou Sangria 75 ?

Tu achètes les 2 pour avoir la place du Sangria, puis tu le revends droit derrière pour mettre l'EDM... :-D :-D

J'ai une préférence pour l'e.d.m. j'en ai eu un. Prix du marché plus stable que le sangria, et surtout bon marcheur, n'oublions pas qu'il a été le voilier du tour de France à ses débuts. Avec des bateaux de ce type, l'équipement peut être minimaliste. Ceci étant dit, par chez vous la place prédomine sur le bateau, donc, ton choix est juste une question d'argent. Pour le sangria joue sur le fait que tu es sur un autre bateau et négocie. Mais attention au bout du compte tu dépenseras à peu près la même somme pour l'un ou l'autre : écume 5000 € achat + port à sec pour l'hiver prochain 700/800 €. Tire un peut le prix du sangria, tu as la place et tu pourras même en profiter cet hiver.

J'ai la chance d'être disponible ce mercredi PM, je vais aller tourner à Port Leucate, c'est un peu éloigné de mon domicile (Mèze) m'enfin...
C'est vrai que le budget final de chaque bateau sera pratiquement identique : il faut équiper le Sangria, vendu plus cher, et il y en a pour pas mal de sous pour le mettre au niveau de l'EDM, mais la place au ponton sur le canal est de 240 euros/an, donc comparé au tarifs d'un port, c'est 8 fois moins (certes pas dans les mêmes conditions) !!! Je vais quand même me renseigner auprès des VNF, après-tout, il y a peut-être des pontons disponibles ailleurs, aux abords du canal ? En me baladant, j'ai vu pas mal de bateaux en état d'abandon, dont un Etap 2? avec la vignette VNF valide jusqu'en 2020, la proue enfoncée dans la vase.

Koala-5 excuse mon ignorance mais PL, c'est un diminutif pour Palavas ?
Je suis d'accord avec toi, je préfère bien entendu une place à l'eau. Quand j'évoque une place à sec, c'est un peu dans l'urgence si j'achetais l'Écume de Mer rapidement.
A part Frontignan Plage et Mèze sans aucun espoir, je n'ai pas encore interrogé directement les capitaineries, mon opinion sur le manque de place n'est forgée que par les témoignages, sur le Net ou bien des amis.
Certaines personnes incitent également à interroger les professionnels, qui vendent parfois des bateaux anciens modestes et pas trop cher, qui disposent alors de places. Pour le moment, mes consultations ne m'ont permis de trouver chez ces pros que des unités aux alentours de 10 000,00 euros, soit 2 fois le prix de l'EDM.
Quant à l'Etap, je n'ai vu ni panneau à vendre, ni à donner...

J'ai navigue 10ans sur le Sangria paternel au depart de Courseulles puis de Granville avec lequel j'ai fait beaucoup de mes premieres. Excellent voilier, se gere comme un deriveur, tres simple dedans. Pour moi c'est un gros plus pour un vieux bateau. Au moins tu vois tout, rien n'est cache. L'EDM me semble beaucoup plus sophistique et donc plus susceptible de vices caches.
Comme le modele visite, nous avions un 8ch arbre long qui faisait son boulot des entrees et sorties de port. Tu recuperes donc un immense coffre sous le cockpit facilement accessible.
Sur un voilier de cette taille, l'electronique peut etre reduite au strict minimum: un GPS avec un mini-traceur, une VHF, un sondeur, un pilote de barre franche si tu es souvent seul et basta. Comme tu n'as pas d'alternateur, un chargeur de quai 20A et un batterie de 60AH completent le tableau. Le reseau electrique se limite a trois loupiotes dans la cabine + les feux de navigation + l'eclairage du compas et l'electronique. Les marinas etaient rares a mon epoque et l'eclairage c'etait une lampe gaz. On partait 3 semaines sans jamais recharger la batterie. Avec ces bateaux il faut retrouver l'esprit camping sinon on les surcharge tres vite.
Bonnes navigations

Je serais surpris que tu ne puisses pas avoir une place passager pour les 6 mois "d'hiver" à Frontignan ou à Mèze.
C'est ce que j'avais fait à Frontignan deux ans de suite.
C'est plus cher, d'accord, mais l'été tu le laisses au mouillage, ce n'est pas interdit sur l'étang.
Et entretemps tu t'inscris sur les listes, c'est souvent moins long qu'on ne crois ( expérience vécue ) et ça a tendance à se raccourcir.
Si j'avais attendu d'avoir une place, dans le même coin, pour acheter un bateau je n'en aurais jamais acheté ( en 2006 ).

Je suis l'heureux propriétaire d'un EdM 76 depuis près de 20 ans et j'ai pratiqué occasionnellement le Sangria NV.
Sur le plan des performances sous voiles, c'est sensiblement identique. Les deux ont un gréement bien conçu , avec haubans et bas haubans sur des cadènes indépendantes. Pour être allé voir en dessous, je dois dire que le haubanage de l'EdM est monté de manière particulièrement robuste, avec un U sous le pont, repris sur les cloisons structurelles. Le gréement de l'EdM est, me semble-t-il, plus sophistiqué que celui du Sangria, permettant davantage de réglages de GV au niveau du guindant. Revers de la médaille, la drisse ne peut être renvoyée au cockpit. Les deux sont robustes et marins et permettent d'envisager des navigations sérieuses.
A l'intérieur, le poste avant du Sangria est plus logeable, il a même une certaine réputation érotique (mais oui!). Quant au carré, c'est nettement plus sommaire pour le Sangria, et la "table a cartes" est vraiment minimaliste autant que coulissante. La table du carré est une simple table pliante que l'on dispose entre les banquettes. L'EdM dispose d'un vrai coin cuisine fixe avec évier, réchaud à gaz deux feus. Le coin repas en U est pratique et permet de prendre les repas à 4. La table s'abaisse facilement pour disposer d'une couchette double. Elle sert de table à cartes de bonnes dimensions dans laquelle on peut stocker les cartes.
J'ai eu l'occasion d'aller en Hollande à deux, accompagné d'un ami qui possédait un Sangria. Aux escales (ils étaient 2), ils ont préféré que nous prenions les repas à bord de mon EdM.
Pour les volumes de rangements, avantage au Sangria car la capacité des coffres de l'EdM est handicapée par le contremoulage.
Sur le plan du vieillissement de l'intérieur, le contremoulage de l'EdM lui donne un net avantage sur les vaigrages du Sangria qui se détériorent dans le temps.
Pour moi, sans aucun doute, l'EdM est préférable, avec ses 30cm de plus.
Dans les deux cas, l'idéal est d'avoir un moteur diésel in board, surtout si on peut être amené à faire de longues traites au moteur ainsi que pour les manœuvres de port.
Dans le cas présent, je comprend que le Sangria nécessitera des travaux ainsi qu'une sérieuse mise à niveau des équipements et de l'accastillage, ce qui risque de faire exploser l'addition. Sans le connaître et sans tenir compte de la place, il ne devrait pas dépasser 3000€ probablement.
Pour l'EdM, je comprend qu'il est en parfait état et prêt à naviguer. Les 5000€ demandés me paraissent raisonnables, encore que certainement négociables (un de mes amis a vendui le sien, en parfait état, 7000€ au début de l'année, avec un in board récent qui ne devait pas avoir plus de 200h de marche.
Je ne connais pas les aspects liés à une place en Méditerranée, donc pas d'avis sur ce point.
Personnellement, donc, je choisirais l'EdM sans hésiter, mais ce n'est que mon point de vue, compte tenu de ma perception des choses!

Voici une photo de l'EdM à vendre à Balaruc. C'est celui de gauche avec le pont de couleur grise. Il est d'ailleurs un peu plus long que son cousin de droite... Hoops, la photo a été retournée au téléchargement ???

J'ai été propriétaire d'un edm pendant 27 ans. Très bon bateau, très sur, très marin. Par contre un moteur HB de 8 ch suffit. Bien vérifier la rigidité du pont en particulier sur l'avant.

Bonjour,
l'EdM que j'envisage d'acheter est justement amarré au ponton que tu décris, Pierol. L'association en question est exclusivement réservée aux personnes qui habitent à Balaruc (les Bains). Le prix défie effectivement toute concurrence : autour de 45 €/an. Au sein même de l'association, il y a malgré tout une liste d'attente pour pouvoir amarrer un bateau. Ceci selon les dires de l'actuel propriétaire.
J'ai visité hier le port de Frontignan : pas de place à l'année disponible avant 5 ans, selon la capitainerie. Je serai le 87ème en liste d'attente, pas de place provisoire au mois non plus en attendant. Peut-être un projet d'agrandissement du port verra le jour d'ici 3 ans, avec 100 places en plus, ce qui remmènerait le délai d'attente à 3 ans...
Pourtant, avec un peu de recul, mon coeur penche de plus en plus pour l'EdM mais c'est totalement subjectif et un peu irrationnel, sans solution de stationnement.
Je vais aller voir au Cap d'Agde, puis je m'éloignerai vers les autres ports côté Sud (direction PL !) selon les réponses.
D'autant plus que j'ai lu que les places sur le canal côté Marseillan comme proposée pour le Sangria n'ont pas une réputation très sûre, les bateaux sont semble-t-il parfois visités.

j'ai oublié un point important.
Globalement, je fais (bien) plus confiance en la solidité de L'Ecume que celle du Sangria.
Le chantier Mallard, c'est quand même autre chose que Jeanneau. La maladie récurrente des varangues trop faibles qui fissurent sur le Sangria, en est un des exemples…
Et l'échantillonnage de la coque du Sangria n'est pas aussi généreux que ce que pensent beaucoup de sangriamistes.

il faut aller voir le responsable de l'asso, car je ne suis pas sur qu'un bateau à moteur ait la place, et si tu comptes régater régulièrement avec, il y a peut être moyen.
il y a deux ans en quittant Sète le port s'agrandissait.

Bonsoir
j'ai eu une EDM première version avec un roof court.
Trés bon bateau marin, pourtant à vérifier l'état des varangues (en acier et cachées dans le contremoule, elles sont sujettes à la rouille..), la la tenue de l'aileron de safran (j'avais du restratifier le mien) ainsi que les barres de fleches (si d'origine)
L'EDM est mieux fini que le Sangria, mais ce dernier est trés fonctionnel.
Dans tous les cas 5000 € me semble un max, sauf si le bateau a été mis à niveau complétement (moteur, gréément, voile)
Sur ce type de bateau, l'enrouleur n'est pas obligatoire; un bon génois et un bon inter à ris font l'affaire et le bateau marche bien mieux
Bon courage pour le choix

Pas nécessairement!
En deux ans de temps, j'ai acheté successivement un génois (20,6M2) et une GV (12m2). Le prix est sensiblement le même. Une GV est tout de même un peu plus compliquée à fabriquer qu'un génois, avec notamment les prises de ris, lattes etc...

Du nouveau...

Bonjour, presque 15 jours se sont écoulés depuis mon dernier message, et le projet d'achat de bateau a bien avancé. Pour faire un bref rappel, j'aimerai acquérir un petit voilier (maxi 8 mètres) pour pratiquer en famille de la croisière côtière du côté de Sète. Concrètement, j'ai eu 2 opportunités d'achat : 1 Sangria peu équipé et peu entretenu avec place assuré sur le canal du midi à 6000,00 euros et un Écume de Mer bien équipé et bien entretenu à 5000,00 euros mais sans place de port.

J'ai eu l'occasion de naviguer samedi dernier avec le Sangria sur le bassin de Thau. C'était intéressant car ça soufflait pas mal nord ouest (25 nœuds balise fil d'air). Les voiles sont assez fatiguées, la drisse de foc a lâché ! Le moteur (hb 10 cv Parson) est à la peine vent de face, on doit avancer à 0.5 nœuds maxi. J'ai trouvé le bateau rassurant à la barre, quoique assez ardent, mais vue la gueule du bord d'attaque du foc suite à l'avarie de drisse, ça doit expliquer en partie... Bref, ce bateau mérite un gros entretien de fond et pas mal de frais (voile, accastillage, aménagements) sans parler de ce qu'on ne voit pas. Le prix est donc irréaliste. Le vendeur ne veut pas négocier, donc je renonce.

MAIS, je renonce d'autant plus volontiers qu'entre temps, j'ai fais une demande de place de port à Sète, à Frontignan (j'en avais un peu causé) et au Cap d'Agde. ET SURPRISE énorme, ça y est, j'ai une place au Cap d'agde, à l'année. Contrat signé, emplacement réservé, payé et disponible le 17 novembre (2015 !) à midi.

Bien sûr, le budget port est sans commune mesure avec le budget canal mais d'une part, c'est la mer que est accessible directement, pas le bassin de Thau, d'autre part, j'achète du coup l'Écume de mer et "j'économise" beaucoup pour commencer, sur les équipements et l'entretien, vu son état.

Entre temps, j'ai un peu discuté avec un mono de voile, qui me proposait pas cher un Puma 24, mais hélas en très mauvais état (pas d'entretien du tout depuis plusieurs années, le gars est au Antille et le bateau à Mèze... C'est peu être une bonne affaire pour quelqu'un qui a du temps et de l'énergie mais ce n'est pas mon programme. Il m'a aussi confirmé que l'Écume de mer est un excellent voilier.

Je dois aller naviguer avec l'actuel propriétaire, dans les semaines qui viennent et nous allons réaliser les formalités d'achat/vente dans la foulée pour que je puisse mi-novembre amener le bateau à sa nouvelle place au Cap d'Agde.

Je suis très heureux de la tournure que prend ce projet, et j'aurai beaucoup de questions pratiques sur pas mal de sujets, car mon véritable apprentissage sur habitable ne commence que maintenant.

Nouvelles et photos pour partager ce bonheur dès que ça se concrétise.

A suivre...

:pouce: fais toi plaisir. ...

J'ai eu un des premiers Ecumes en 1970 jusqu'en 1974.
1/ J'ai raconté ici, preuves à votre disposition, le coup de tramontane épouvantable F 9 plus rafales (140 km/h à l'aéroport de Perpignan) que j'ai subi sur la route directe Port d'Agde - Port Leucate. C'est une rupture de la manille du point d'écoute qui m'avait plus ou moins obligé à poursuivre sur cette route directe. Ce bateau, dans ces conditions, avait été exceptionnel!
2/ Sur le bassin d'Arcachon ou en Provence, en régate, jamais un Sangria est arrivé devant moi, quelque soit le temps.

Bravo pour ta place et pour ton choix. Merci du feed back.
Bonnes navigations

Je complète par le profil Facebook : ecumedemerblankenberge

Épilogue... (saison 1)
Et bien voilà, c'est fait.
Colibri est dorénavant entre nos mains. Michel, l'ancien propriétaire, nous laisse sa place à Balaruc jusqu'à ce que nous stationnions Colibri au port du Cap d'Agde, à partir du 17 novembre, ...selon la météo.
Nous allons pouvoir dès maintenant découvrir l'âme du bateau, ses aspects techniques, ses réactions, réaménager, bricoler, arranger, embellir.
Ce soir, tous les papiers sont en règle, les douanes et les affaires maritimes de Sète ont été accueillants, bienveillants et efficaces. Je tiens à l'écrire car ce n'est peut-être pas toujours le cas partout...
Encore merci à tous les marins qui ont répondu à mes questions et ont éclairé mon choix, qui était loin d'être évident lorsque j'ai ouvert ce fil de discussion le 8 septembre.
Bon vent et à plus tard avec d'autres questions, lorsque ce sera le moment. :goodbye:

:pouce: