ecoutes qui font des coques!

je précise et j' approuve
ta reponse est juste:Quand je libère l' écoute lentement du winch, elle passe proprement dans la poulie de renvoi mais si, durant un virement de bord un peu rapide , je libère l' écoute en vitesse, la main dévissant promptement au dessus du winch,les spires quittent la poupée de winch instantanément, ce qui était le but mais , n' ayant pas eu le temps de disparaitre , se coincent dans l' entrée de la filière de la poulie de renvoi.
Il est alors impossible de border l' autre écoute ; il faut décoincer la boucle et le virement est immonde!
Si je supprime la poulie de renvoi en aval du winch, l' écoute me scie le hiloire(c' est un first 30)

Coques d'écoutes sans mouillettes
Bien sur des écoutes "tressées" et nn pas toronnées que tu loves en "8" pour changer le sens de torsion à chaque boucle de lovage et pour les ranger chaque boucle ne pouvant se mélanger à la précédente. (valable pour tous lovages de bouts.
JP L

Fausse excuse
Non ce n'est pas l'excuse parce que pour faire des "8" il faut aussi tourner le bout entre le pouce et l'index, mais dans l'autre sens !
Essaye tu verras comme c'est bien.
JP L :-D

et si
tu déplaçais la poulie pour que le parcours entre le winch et la poulie soit plus long pour laisser le temps à l'écoute de s'allonger

Les ecoutes, c' est du 8
et plus gros, ca ne rentre plus dans la gorge du self tailing.C 'est un pro qui les a installées avec le genois sur enrouleur.Elles sont souples, agréables au toucher mais...

merci
c est ce que je cherche

Bosses
"Le troisieme ris demande moins de force que le premier,non? "

Pas forcément (on en parle dans le fil "3ème ris".

Si le vent double en vitesse, ne pas oublier qu'il quadruple en "force".

Si tu passes de 20 noeuds (ce qui n'est pas mal sans ris), à 40 noeuds, il faut réduire la voile au quart de sa surface pour qu'elle reçoive la même "énergie" de la part du vent.

Tiens, quelqu'un a une idée de ce qui reste en pourcentage de GV, après 1, 2 et 3 ris ? (en gros et en moyenne bien sûr).

Pas de problème
non-plus avec un génois de 31 m². Quand je libère l'écoute je la prends d'assez loin et je l'agite avec un mouvement de rotation anti horlogique ;-) et jamais de cosses.

ok merci
Voila l' explication mais l embase ds winchs ne permet pas plus gros que du 40 , hélas.
Dis Calypso, dans ton petit tableau, il n' y aurait pas le diamêtre des bosses de ris?
Sur le first 30, les bosses de ris sont en 8 et la bosse du point d' amure, c' est du 7 ou du 6 alors que la surface de la grand voile est maximum!
Logiquement, la force est fonction de la surface de la voile.La vitesse du vent même force 10 dans un mouchoir de poche, ne doit pas être tres élevée.
Une écoute de spi de 70m2 peut soulever un homme, un tourmentin,non.Le troisieme ris demande moins de force que le premier,non?
En conséquence , pour une grand voile de 25m2, je dois pouvoir mettre des bosses plus fines qui coinceront moins elles aussi ,dans la bôme?

question de mouvement....
finalement, hein...

tu décris ton mouvement: [i]
"je libère l' écoute en vitesse, la main dévissant promptement au dessus du winch,les spires quittent la poupée de winch instantanément, ce qui était le but "[/i]

En "dévissant" l'écoute, tu crées les coques !
3 spires sur le winch, 3 coques, non ?

Il faut donc les défaire, par une rotation du poignet avant de lacher le bout, comme pour le 1/4 de tour pouce-index pour lover.
(heu... au début, mets des gants !)

non
amha, si un cordage pète sur un voilier, c'est qu'il est mal gréé, le noeud inadéquat, ou qu'il rague quelque part.

Par exemple l'écoute de GV : si l'on utilise du 10 ou 12 mm, c'est uniquement par confort puisqu'il est "moufflé" et que si on peut border à la main, on est loin des 2 ou 3 tonnes de charge de rupture du dit cordage. (je parle de GV "normales" pour nos tailles de bateaux).

Autre exemple, l'écoute de génois : elle est grosse pour le confort dans la main, mais aussi parce que sa surface de frottement sur le winch est plus grande, donc moins de tours à faire.

Le ragage : évidemment, si un cordage de 6 perd 1 mm par ragage c'est plus grave que si un cordage de 12 subit la même chose.

hors sujet mais curieux
C'est quoi et à quoi sert le petit bout ou sandows pris sur l'écoute de génois avec un mousqueton plastique? (visible sur la première photo)
Merci

Et pourtant,...
... remettre les fibres de ton bout' "dans le bon sens" entre chaque virement en lovant tes écoutes, au vent et sous le vent, ce sera certainement la solution à ton problème de coques qui se coincent dans la poulie de renvoie à plat pont.
Ce sont souvent les mâchoires de ST qui génèrent ce pb en "tordant" les écoutes sous tension.

Cela dit, je suis d'accord avec LHA,... à moins que ce soient des écoutes de petit temps, du 8 pour un First 30, ça ne me paraît pas très gros (tant pour la surface du génois que pour le confort des mains). Quels sont donc ces winchs de génois qui n'acceptent pas plus gros ?!

Ah oui,... pour info, sur mon 30 j'ai des ST42. Ils vont très bien sur l'hiloire et ont des mâchoires réglables de 8 à 12 mm !

;-)

J'ai des Harken aussi ...
... avec la mâchoire du haut qui est réglable en appuyant dessus (fort) et en tournant sur qq millimètres dans un sens (pour ouvrir) ou dans l'autre (pour fermer).

Sur cette photo (lourde) c'est du 10 : img443.imageshack.us[...]tc7.jpg

Les 42 ne se font plus aujourd'hui ... mais les 40.2 acceptent eux aussi plusieurs diamètres d'écoutes (je crois, du 8 jusqu'à du 12) en s'ouvrant automatiquement selon l'écoute présentée.

Pour ce qui est de la filière, il y a une astuce : les tours de garcette dans le rail !

Comme ici (désolé pour le poids et le désordre, ça avait été une nav un peu mouillée) : img413.imageshack.us[...]mw7.jpg

Avec cette simple petite modif, ta pelle de winch (et tes phalanges) passeront juste bien et sans bobo !
La seule ânerie, c'est si tu as des cagnards : le frottement demeurera et brulera tes doigts ou même tes gants ...
Mais que veux-tu ?!... On a pas un beau bateau sans quelques désagréments ?!!

;-)

Pour Lebrisac : OK avec toi ... moi j'ai aussi du Dynapro de 10 qui accepte 3500 Kg sans bouger ...!!

:-)

Les machoires des ST Harken, récents, sont auto-réglables: 4
ressorts assurent cette fonction: de 8 à 12 mm pour des 40. Changer des 40 pour des 44 doit être possible: diamètre de la base 150mm pour le 40, 170mm pour le 44, 10mm au rayon de différence! Même si la base déborde un peu du massif ce n'est pas grave, attention à l'emplacement des trous de fixations .Pour la manivelle cela de doit pas changer beaucoup( 12mm plus haut. Quand au prix de la modif, brrr... :-(
Bon vent
LHA :-)

Il faut la bonne taille 1/2 pouce
sur Little wing, jamais rencontre ce probleme, j' ai des winches barlow classiques, beaux et tres puissants, je n' arive pas a m' habituer aux St quand j' en rencontre sur des bateaux d' amis, ca me console ...
;-)