Echouage d'un biquilles

Bonsoir. Pas plus de 8,20 mais c'est pareil. Stable même si parfois il y a de la gîte ;-), un bémol pour les safrans suspendus, j'ai vu à Guernesey un centaure en mauvaise posture le safran posé sur les cailloux dans la marina.

Sinon, que du bonheur.
A voir aussi sur mon profil en terrain dur

Il faudrait préciser le modèle, ce que tu appelles par fonds "moyennement stable" et l'usage envisagé parce que là, c'est pas évident de te répondre.

M'est arrivé avec mon Konsort (9 m) de poser sur des fonds mal foutus, genre très en pente en travers, dur d'un coté et mou de l'autre (bord de chenal).

le bateau s'incline très sensiblement. C'a fout la trouille quand on est dedans, mais quand on descend et qu'on regard le bateau de face, on voit que c'est rien et que le bateau n'est pas prêt de tomber (voir photos)

Jamais eu de soucis de safran, car il est prévu pour et très fortement échantillonné. Quand on est dans de la vase uniforme, le bateau s'enfonce un peu de l'arrière et porte sur le safran.
J'ai donc fait une semelle de posée en bas pour éviter qu'il ne bascule, ce qui n'est pas très agréable. Depuis, le bonheur...

Des Hunter, j'en vois poser tous les étés.
Rien vu d'anormal...

le problème avec les biquilles peut apparaître à la marée montante si le clapot se
met de la partie... contrairement à un quillard qui se "dandine" le biquille va taper jusqu'au moment ou il flottera de nouveau, c'est la situation la plus désagréable à mon avis.

voir mon album
biquille Hunter

Là , le safran ne porte pas , mais ça ne compromet pas la stabilité , on peut être à deux dans le cockpit sans problèmes . Maintenant il faut avoir les deux quilles sur un fond homogène , si vase molle d'un côté et rocher de l'autre , bien sûr .... Faut pas non plus sortir de Saint Cyr pour comprendre ça ;-)
Après , pour la stabilité longitudinale , ça dépend aussi du bateau et de sa conception ! si l'archi s'est gourré , là c'est pareil ......cf. Saint Cyr ....mais c'est pas rattrapable .
Ah!, oui , un appareil indispensable quand on veut s'échouer quelque part , la sonde à main , qui permet de sonder les fonds sur tribord et bâbord et inversement . Pour son utilisation , on va bientôt faire passer un permis accessible uniquement à ceux qui ont une licence d'archéologie ! dépêchez-vous ;-))
Voir aussi les photos "album" dans le profil

C'est un Gibsea 84?
Je me souviens en avoir cherché un en version biquilles et il y en avait très peu à vendre. Ça me paraissait un bon compromis surtout pour la Bretagne nord.

pas eu de pb avec un biloup89 (sauf une fois à la remontée de l'eau avec un bon clapot)

Il y a quand même des biquilles modernes qui jouent aux équilibriste dès qu'ils quittent le terre-plein.
Certains tombent sur le nez, sur d'autres il faut mettre une béquille de tableau arrière, nous sommes loin de l'assise d'un Westerly ou d'un shellfish.

Le biquille c'est très bien mais ils sont un peu handicapés par leurs tirant d'eau (durée d'échouage, stabilité à l'échouage); le DI présente plus d'avantages pour l'échouage mais a d'autres défauts par ailleurs

Désolé si je t'ai froissé mais par expérience je sais qu'on commence souvent par une question et qu'on fini sur un autre sujet....
J'ai un biquille et je ne cherche pas à le comparer à un DI, je cherche simplement des avis sur l'échouage du biquille !
Sans polémique et bien cordialement.

@ Pk : si tu n'aimes pas les réponses, il ne faut pas poser de questions ...

Le DI "plastic" nécessite plage ou vasière, passe partout de par son faible TE
Le Biquille peut aller sur les grèves et nécessite effectivement un fond homogène pour éviter le déséquilibre. Dans les deux cas faut bien regarder ce que l'on a dessous

Je n'ai jamais entendu parler de ce type d'incident a l'AVRM, peux tu etre plus précis sur les faits ? La seule précaution que l'on prend est de mettre un support sous son nez pour l'hivernage

Il faut calculer bien calculer la hauteur d'eau, ne pas surestimer le vent et sa vitesse et si on se plante on est seulement un peu ridicule. Essayes de relever une dérive sur un bateau de 10m

Il ne m'a pas semblé voir le RM présenter une plus grande vulnérabilité à l'échouage que les autres, les quilles sont assez fines mais les saumons assez larges, j'ai aussi 1,6m de TE sur le Hunter. Peut être le RM exige t'il de ne pas trop se balader à plusieurs sur le pont avant ?
Un des avantages du biquille reste l'inspection et le nettoyage de la coque

une petite précision sur une question simple de mécanique:

il est assez difficile de faire basculer latéralement un biquille à l'échouage, même asymétrique : au contraire de ce que vous voyez, le centre de gravité de l'ensemble est situé bien en-dessous de la ligne de flottaison (c'est bien évident).
dès lors, il faudrait une inclinaison proche de 45° pour commencer à présenter un risque de basculement ; bien entendu, ne pas hisser les voiles bateau posé

"contraire de ce que vous voyez, le centre de gravité de l'ensemble est situé bien en-dessous de la ligne de flottaison (c'est bien évident). "
.
Ce qui me fait rire le plus, c'est le "(c'est bien évident)", car sur la plupart des voiliers modernes, et en particulier des biquilles à tirant d'eau limité, les CG est largement au dessus de la ligne de flottaison ! :-D
.
ça n'enlève rien au fait que tu as raison sur la conclusion. C'est pas demain la veille qu'un biquille va passer par dessus une quille, à moins d'être en bord de chenal de rivière, ou n'importe quel bateau se coucherait, de toutes manières.

"Si tu trouves un voilier (sauf cat ou tri) dont le centre de gravité se trouve au-dessus de la ligne de flottaison, je te paye une bouteille de péteux."
Mauvais perdant, je veux la bouteille :alavotre:

Si tu trouves un voilier (sauf cat ou tri) dont le centre de gravité se trouve au-dessus de la ligne de flottaison, je te paye une bouteille de péteux.

Car dans ce cas le chavirage n'est pas loin, sauf carène particulière très large qui déplace de facto le centre de carène à la moindre gîte.

En cherchant les données de mon NQN, je suis retombé sur ce fil de 2005, qui traite exactement de cette question.
plan du NQN à la toute fin du fil... c'est pas 5 cm au dessus, mais 10 !
prépare la boutanche ! (t'as le temps, je rentre dans 4 mois)
www.hisse-et-oh.com[...]gravite

OK merci . Il y a aussi tous les ans des quillards qui tombent de leur ber.
Faut connaître le contexte.
Donc affirmer "Il y a eu même des RM sur terre plein qui se sont retrouvés sur leur bordé par grand vent" est une mauvaise info.
Je note que de DES RM on est passé à UN...

@MIjean,
je vous joins en MP les coordonnées du propriétaire qui pourra vous donner tous les éléments et circonstance.

Ce n'est pas le plus stable, à fortiori si l'avant est pris sur un corps-mort.

Je ne suis pas certain que la béquille arrière soit d'origine sur les premiers.
Le hasard fait qu'il y a en a 2 dans mon environnement, Manche ouest.
Un des 2 échoue tous les jours, assez régulièrement sur le nez sur fond vaseux pas toujours régulier il est vrai.
L'autre est dans un port à flot, et à priori l'échouage n'est pas très serein lorsqu'il y a du monde à bord.
Je pense que le django est plus choisi pour ses qualités marines avec échouage occasionnel, que pour sa stabilité au sec avec vie à bord.

Mon opinion n'est pas nuancé, et ce n'est pas le biquille que je choisirais si je devais aller barouder tous les WE en famille, à moins de passer mes vacances le nez sous le Dolphin de Gorey........... :mdr: