echantillonage du fond des bateaux

Je n ose te dire ,Pierre 2
Que sur ma vielle barque de 28 ans ,non seulement c est une quille fuyarde mais ,pour le moins 3 a 5 cms! ,10 cms pour le moins à la proue !! ;-)

la vache , tu a placé nonobstant !!!
Il me semble , qu il était dans un fil ,ces jours ,ce mot ??mais pas de ma veine ! ;-)

Palinodie
Et même si le mot est rare, il est souvent sous-entendu ! :-D

Et si ??
Mascarade ,suffis à la chose??? ;-)mdr :-D :-D :-D

Vous m'en voyez confus cher Melda
mais ne vaut-il mieux pas être confus qu'avoir été con ? lol lol

un facile
obsolete lol

t'as vu ?
classe !!!!

Tres cher ,
je suis catastrophé devant tant d ignorance , palidonie s ecrit avec un I , si on l ecrit avec un Y , cela devient un nom propre ,et n a plus aucune signification ...

tu sais bien
Pierre, qu'en matière de stratifié, ce qui est le cas de nos bateaux, ce n'est pas tant l'épaisseur que la masse de verre qui compte.

Certaines mauvaises constructions gib sea entre autres ont des coques épaisses parceque construites en projeté et pleines de bulles.

Les fonds du mien ont une masse de 8700 g de verre au m² à l'extérieur, 10 cm de mousse polyhuréthane, puis une strat intérieure de 4000 g au m².
Et ce, sur 70 cm de large, de l'étrave au tableau arrière.
Qui dit mieux ?

parce que
la coque est en V profond depuis l'étrave et qu'elle se termine par au aileron creux jusqu'au safran.
Donc au lieu d'en faire un nid à merde et à flotte inaccessible, c'est rempli de mousse et stratifié, ce qui fait une surface horizontale au fond.

ne regrettes pas !
le NQN a une cote désastreuse à l'occase, ce qui n'est pas le cas du tiens.

J'ai des sueurs froides quand je fais les comptes de l'investissement financier ce cette année pour qu'il soit au top, et que je sais que la "cote" est à 40 % de cout total de mon investissement...

Penequet est vendu !!
on a rencontré les propriétaires à Camaret l'été dernier, ils devaient traverser avec en décembre vers la guadeloupe...

c'est peut être pour celà que je n'arrive plus à les contacter.

A ce prix là, c'est l'affaire de l'année, parce que le bateau est très beau et l'intérieur sympa.

si
c est comme sur le tableau arriere, ca nous fait 40 mm d acajou, avec a l etrave des lisses tres epaisses et tres rapprochées ( presque elle se rejoignent a l etrave sur presque 40 mm plus 12 mm de bordé )

Tout ca sur un peu plus de 7 m de coque et 2 tonnes de deplacement....

kevlar
Et si on met un plis de kevlar sur l'étrave et la ou ca doit faire mal, ca reviendrai trop cher?
(pour une construction).

L'avantage des bateaux bois classique c'est ...
Qu'on peut toujours s'agripper aux planches qui flottent et si on est débrouillard , se faire un de ces radeaux de dessous les fagots, j'vous dis pas ! hi ! hi ! crès drôleeee .... hummm

le fond

Fonte sur toute la longueur 20x20cm qui dit mieux :-D

bordé acajou 23mm varangue 55mm :-D

josé

OUh là Hervé , tu vas fort ! même moi j'aurai pas osé ! lol
un container n'est pas forcément un con énervé,si ? lol
Euh ! ... ça vaut bien quelques z'étoiles, cha ?non ? lol

de toute façon

les bateaux n'ont jamais était fait pour subir des chocs violents style conteneur à 5 ou 6 nd sinon ça serait des tanks.

Plus d'une fois j'ai vu des dechirures de plusieurs metres sur des bateaux aciers avec les fonds en 10 /12 mm d'épaisseur alors qu'ils n'étaient a peine à 10nd.

Alors tu imagines avec nos petits jouets :-D

josé

ah vous voyez bien qu'un voilier ca coule!
quand on parle d'insubmersibilité les gens vous regardent et dises :vous en connaissez beaucoup des voiliers qui coulent?ceci d'un air moqueur !

c'est rare
mais ça arrive.

c'était une première en ce qui me concerne.

Ca existe,
ça s'appele un sonar à balayage horizontal.Pour la plaisance ça porte à ~200M, mais parait que des qu'il ya un peu de clapot, la portée devient trés faible.

echopilot
en angleterre portée jusqu'a 600m dans de bonne conditions j'ai lu l'essai dans un pbo

Quelqu'un a une idée de ce que coûte un sonar?
ainsi qu'une marque et s'il y a des contre-indications ou difficultés de pose etc...

Merci de l'info
:-D

je me suis trompé
c'est 200m devant

merci de l'info Pierre !
je file voir ça de plus près !

d'ailleurs
moi qui n'aime pas trop l'electronnique j'en ai demandé un pour mon anniversaire(un sondeur d'avant)

c'est quoi
comme boat?

ben...
en tous cas, ça fait peur !!! :lavache:

Une couenne épaisse
ne protége pas vraiment: un Gin fizz au fond en arrivant sur Ajaccio, un gros Centurion neuf au large de Sete...
Les insubmersibles genre Etap ne sont pas parfait non plus(j'en ai eu deux)
A part une coque en fibre de carbone, au prix de l'or(voir les crash test en F1), je vois que des airbags internes ou externes pour sauver le boat.

kidd
les etaps ne sont pas parfait ,qui l'est?mais au moins ils ne coulent pas quand meme

en ecoutant ces palinodies et billevesées(de bs3)
je vois que peu d'entre vous croient en un eventuel blindage du fond de coques ce qui rend obsolete mon idée de surechantillonage des fonds alors que faire ?

Le problème
c'est qu'on ne sait pas ce qui reste de l'Etap après une telle collision.

En 5', j'envoie le plus gros des Etap au fond,
Suffit d'y mettre le feu: Un feu à main dans un coffre et c'est fini.

Mais c'est pas des blagues: sur mon 1°(un 23), une fois j'ai mal fermé la mise à l'air de la nourrice du HB, ya keks litres d'essence qui sont partis dans les fonds, Il m'a fallu le laisser 3/4 jours completement ouvert pour le degazer.

Sur le 2°(un 28I), le gars à qui je l'ai vendu avait embarqué un jerican de gazole qui s'est mis à fuir dans les fonds aussi, mais là avec tout les contacts electriques presents(pompe de circulation d'eau, demarreur,etc...) il a eu de la chance de pas l'allumer...

En plus, à la longue les doubles coques peuvent presenter des pbs d'infiltrations, donc j'ai plus d'Etap.

il me semble
qu'une structure solide et résistante aux chocs/poinçonnements à l'avant est quand même un gage de sécurité.

Sans aller jusqu'à la rencontre avec un container à 7 noeuds, il y a une foule d'autres trucs moins gros mais dangereux quand même qui flottent (bois notamment).

Je suis déjà rentré dans un gros frigo sur une traversée vers les Baléares : ça a fait "chklonk" et le bateau s'est quasi arrêté. Y'avait pas de mal à part du gel-coat rayé jusqu'à la strat et le frigo avait la marque en V de l'étrave.

Ben... je me suis dit que c'est quand même cool d'avoir un bateau solide. Je n'ose imaginer la même scène avec une structure comme le "sandwich SNCF" ci-dessus.

Tous nous croisons aussi des gros morceaux de bois en mer et, je sais pas pour vous, mais moi ça me rassure un peu de savoir quelle est l'épaisseur de mon étrave...

Tiens Swanee , un frigo toi aussi ? lol
le tiens a fait chlonk ??? ahhh ! le mien avait fait plutôt glongggg ! ça devait pas être la même marque ! humpfff !

Tu vois Swanee, ce qui m'a marqué le plus ....
c'est d'avoir trouvé 3 ados noyés depuis une dizaine de jours dans le chenal du Ferlas ( Bréhat)inutile de faire une description, et d'un gamin de 7 ans dans le port de Binic tombé du bateau de son père pendant que celui-ci s'était barré picoler dans un bar en laissant son gamin
qui dormait dans son bateau au mouillage ... no comment . D'où mon manque de sympathie pour les accros de l'alcool avec en plus le drame que j'ai vécu évoqué dans un autre fil ...

non "chklonk", pas "chlonk"
y'a une grosse différence !

Autour du frigo (ou congélo ?) y'avait tout un tas de bordel qui flottait dont un morceau de filet + flotteurs avec un bébé dauphin mort dedans :-( snif !

Le truc le plus dégueu que je me suis payé c'est un cheval flottant le ventre en l'air gonflé comme un ballon, entre Noirmoutier et Belle-Ile.

Ca fait pas trop de bruit mais ça pue horriblement.

pas eu le temps d'aller voir!
désolé.

ce dont je me rappelle , c'est que le bateau s'est arreté net et qu'il s'est rempli très rapidement.

nous étions au portant avec une bonne brise et une houle modérée à la tombée de la nuit.

Hum, pourquoi pas comme ça ?
Sur un projet de bateau de voyage (voir tof).

1 : Cabine avant. Porte quasi étanche permettant de la transformer en compartiment (quasi) étanche.
2 : Coffres sous cabine avant, (un de chaque coté) couvercle abattant quasi étanche, verrouillable rapidement.
3 : Soute à voiles.
4 : Crash box étanche, logement du propulseur d'étrave.

La coque du bateau s'arrête sur une cloison structurelle, en avant de 1-2-3-4.

5 : Rapporté sur le bateau, toute l'étrave, avec guindeau, baille à mouillage, et ferrure de renfort pour étai. Echangeable assez facilement.

6 : Rapporté sur le bateau, le "pare chocs" en stratifié, rempli de mousse rigide (pour amortir et répartir la pression d'un choc). Evidemment, très facile à changer. On peut presque en avoir un de rechange à bord.

Qu'en pensez vous ? Un choc léger entraine le changement du pare choc : presque un plaisir. Un choc plus lourd détruit le propulseur d'étrave et entraîne éventuellement le changement de l'étrave. Un méga choc peut être non fatal si on peut rendre la cabine AV étanche.

Oui , je sais Pierre2, le bateau italien Guia s'est fait couler par un orque
dans les années 73/74, j'ai donné d'ailleurs ce nom à mon p'tit Terre Neuve, chiot qui m'a d'ailleurs permis de discuter avec Alain Colas au salon nautique. Pour la p'tite anecdote ... Pas la peine de vous énerver pour autant ... Bye Pierre !

c'est bien le crash box a l'etrave
mais bon alors il faudra mettre une fleche pour montrer aux orques ou frapper le bateau lol

Oui
Comme le Titanic.

pourtant! dans la vidéo !
on voit bien, la fermeture de la cloison de la partie avant !il est vrai que ce n est pas le sas d un sous marin! bon,si ce soir ,je gagne au loto je monte à la Rochelle en commander un ! ;-)

no
comment! ;-)

c'est vrai que l'acier
peut sembler une bonne securité pourtant il en coule autant que les autres materiaux suite a des chocs au large ,je pense a ce caroff qui a coulé en 5 minutes apres avoir heurté un arbre au large de l'amazone ,c'est decourageant n'est pas? surtout que le bib ne se gonflait pas !c'est vrai rester a l'ombre d'un pommier c'est pas mal aussi(surtout pour le cidre)lol

aime ce que tu as
si tu ne peux pas avoir ce que tu aimes !

A propos d'ile ......
Dans " mémoires salées " ODK écrit ; Les femmes sont réellement des îles. Plus tard comme marin j'ai su qu'elles sont là pour nous rappeler que la terre est douce, que l'on ne peut pas vivre sans terre" . C'est t'y pas joli ?

je sens venir l'air bag pour bateau
De toutes façons on quitte le carré !
Alors 2m *3m *2m ça fait 12m3! De quoi flotter!

En fin de compte...
...on s'aperçoit que beaucoup des fameux bateaux vendus "TDM" ne présentent aucune des bonnes idées imaginées (et parfois réalisées) ci dessus.
1 exemple, Akilaria 40 plan lombard: double safrans dans compartiment étanche avec trappe d'accès, volumes d'insubmersibilité, crash box, descente étanche, trappe de sortie accessible par le compartiment arrière en cas de séjour sur le toit...
Certains penseront que c'est trop (pfff, et puis quoi encore!) mais j'y vois surtout beaucoup de bon sens, un bateau très bien pensé. Tout est d'ailleurs toujours bien inutile lorsque la situation n'exige rien de mieux. Je suis clair là ??
Bon, le bateau est beau mais franchement pas fait pour la croisière (12m, 19m de mat,110m2 au près...).
Je crois que le fil s'est écarté de 40 degrés du cap fixé....
F.

ah
pourtant je trouve que ce que tu cites est tres interessant !