eau chaude à bord sans utilisation du gaz: quelles solutions?

Bonjour,

En général, on voit des chauffes eau mixtes, moteur et 240v pour le quai (le chauffage avec refroidissement du moteur doit avoir un meilleur rendement que le groupe elec, qui produit lui même de la chaleur perdue en meme temps que l'electricité, et ca permet de recharger les batteries en meme temps !)

les constructeurs de voiliers neufs mettent habituellement ce qui leur coûte le moins cher.

la solution la plus courante est : ballon d'eau chaude mixte (electrique sur prise de quai+eau refroidissement moteur)

le mien (environ 30/50 litres) garde l'eau bien chaude une trentaine d'heures quand on est sous voiles et faut 15/25 mn de moteur pour refaire de l'eau chaude à 60° et balancer au passage des ampères dans les batteries (ou l'inverse).

en général, deux personnes ne prennent pas chacun une douche avec 10 litres d'eau chaude, même mélangée avec de la froide (surtout en mers celtiques en plein hiver quand une douche chaude est réellement utile à la fin des quarts de nuit )

ceci dit, si vous avez besoin de votre groupe pour autre chose, pourquoi pas ? le casque anti-bruit pour le moteur ou pour le groupe sera le même.

Je ne veux pas de gaz.... car:
-pas confiance dans une bombinette potentielle dans le coffre du coquepite
-pas confiance dans les frottements et chocs auquels seront soumis tuyau de gaz et détendeur dans un bateau qui tangue et roule
-peur que les systèmes de détection de gaz dans la cabine défaillent dans cet air marin "agressif"
-difficultés pour trouver les bonnes bouteilles/détendeurs/raccords/gaz suivant où tu te trouves
-j'aurais tendance, si pas d'autres moyen de chauffage, à installer la bonbonne dehors (vu sur beaucoup de bateaux naviguant sur de longues périodes), l'esthétisme de cette solution est discutable (point mineur, j'en conviens)

J'avais installé moi meme mon chauffage central au gaz dans ma première baraque, du bornier gdf à la chaudière...bref, suis familier de la chose, néanmoins je considère que le gaz n'est pas fait pour être mobile (mon point de vue, après chacun fait selon ses envies/peurs/besoins/possibilités, n'est ce pas...;) )

Plus important je ne sais que dire, risques au remplissage je ne vois pas pourquoi. Je suis assez pour les feux à alcool.

1/rien n'empêche de stocker l'alcool dans les coffres du cockpit ventilés, je vois pas trop ce qui peut arriver
2/pas de "canalisations" du tout avec l'alcool
3/ouep, sauf que le jour où l'électrovanne ou le détecteur de fuite ne fonctionne pas (avec un réchaud, jamais tu vas te lever en sursaut, en disant "eh...tu trouves pas que ça sent le gaz?? electrovanne ou pas...)

4/je ne sais toujours pas si ça marche à la gite ou pas
5/je doute (vu les posts que j'ai lu par ici sur le sujet) sur la facilité de trouver gaz ou détendeurs ou raccords adaptés, dès que tu t'éloignes un peu de là où tu vis

En fait, sur le principe du gaz, pourquoi pas...mais le comparer avec l'alcool, c'est un peu comme comparer une centrale mazout avec une centrale nucléaire...une centrale nucléaire ça n'a aucun des inconvénients du mazout, sauf...le jour où il y a un problème. Et il ya des pays qui font le choix du nucléaire, d'autre pas.

Compris
Pour la poêle cloche il parlait de cela à la place du four.

Le risque est tout aussi important avec de l'alcool, d'autant plus que tu y rajoute les risques au remplissage.

Sauf que :
1°) une bouteille de gaz réglementairement installée n'est pas en relation avec l'intérieur du bateau et son local est ventilé.

Avec de l'alcool : rien.

2°) les canalisations de gaz sont métalliques et les parties souples sont facile à indexer.

Un bidon d'alcool : non.

3°) il est très facile et très sécurisant d'implanter un détecteur de fuite qui va couper une électrovanne au départ des bouteilles en cas de fuite.

Je ne crois pas qu'il existe quoique ce soit pour le renversé à côté de l'alcool.

D'un autre côté, si ton refus du gaz est un principe d'ordre "religieux" il n'est effectivement pas question d'utiliser le gaz à ton bord.

Ceci étant, plutôt que le bidon d'alcool, préfère les sardines en boite : ça se mange froid...c'e"st plus sûr.

Salut,

Tes arguments me semblent irrelevants, le seul problème à mon sens c’est la cheminée, mais ce n’est que mon avis...si l'installation est bien faite et vérifiée tout les x temps bien entendu

Oui, cheminée, pour évacuer dehors les gaz chauds du chauffe eau.

Les Suédois ont très peur du gaz, ils préfèrent les réchauds à alcool, pourquoi?
Sans doute une raison historique, un ou deux accidents avec le gaz lui ont donné mauvaise réputation.

le ballon d'eau chaude de 10l est insuffisant il faut 30l minimum
j'ai eu les 2 ,actuellement j'ai un chauffe eau gaz
avec détecteur qui sert aussi pour la gazinière et commande une électrovanne directement sur la bouteille cubi
j'en suis satisfait .
mais il faut une cheminée .
alain

j'ai précisé "tout temps".... ;-)

Parce que quand tu as "vraiment" besoin d'une douche chaude, c'est quand le climat n'est pas favorable à la montée en température de la douche solaire... :mdr: (et j'ai une princesse à bord de temps en temps, ça complique les choses...)

vu à Porto Santo un chauffe eau solaire sur le portique ...

Tiens Alain :-)
www.hisse-et-oh.com[...]olaires

La princesse accepte les gros pulls...mais pas les douches froides. :-)
Ces générateurs sont trop gros pour mon bateau (et doivent en valoir deux fois le prix)

Non, bien sûr, ce n'est pas prioritaire... c'est pour ça que je pensais à l'utilisation/achat d'un groupe d'abord (qui lui, est prioritaire) et ensuite étendre le système.

La princesse peut aller à la capitainerie pour la douche chaude.... Elle ne sera pas toute seule, plein de princesses dans les capitaineries...

Sur un petit bateau, je ne m'embeterai pas avec un chauffe eau, ça finit toujours par fuir un peu ces trucs là. Même sur un gros, je repars sans la prochaine fois. Globalement les douches à bord, je ne suis pas fana (sauf dans le cockpit ou si vous allez dans les pays froids)...

Par contre une gazinière (à gaz), feux + four, de mon point de vue c'est quand même indispensable... Un bon repas bien chaud, ça requinque tout un équipage.

le kiss c'est bien mais il faut prendre une douche après si on ne veut pas sentir le renard surtout dans un petit volume .
sur les escorteurs de la marine ou l'eau était en priorité pour les chaudières .
aller au poste 1 le matin faire le branle bas ,c'était une très bonne préparation pour faire de l'ensilage après ,l'odeur était voisine ..
alain

Petit joueur... :-p
En utilisant des lingettes de nettoyage , on fait juste le périnée, l'anus, les aisselles, et entre les doigts de pied, puis talcage des même zones....j'ai tenu pendant des semaines en raid comme ça.

ça empêche pas que si j'ai la possibilité d'améliorer mon confort, je vais pas me gêner pour le faire.

La princesse ne sait pas se laver seule ??

J'ai eu un chauffe eau gaz. Avantages : de l'eau chaude tout le temps. Inconvénient : conso énorme (à deux en vivant sur le bateau en hiver, un cube par mois), entretien, intervention, réparation à confier à un professionnel, difficulté à régler, eau chaude bouillante l'été et pas assez chaude l'hiver. Dès que quelqu'un tire de l'eau chaude quand tu prends la douche tu te retrouve avec de l'eau froide. Le circuit est plus complexe à réaliser pour avoir un équilibre entre les points d'eau. Ca prends de la place sur une cloison alors que le chauffe eau mixte se place dans un coffre. Ca finit par noircir les vaigrages.
Bref, je trouvais ça génial en début, surtout quand le disjoncteur du quai déclenchait en plein hiver et qu'on avait deux jours sans electricité, j'étais le seul à avoir de l'eau chaude. Maintenant j'en veux plus.

L'eau chaude sur un voilier de moins de 8 m....pas facile sauf s moteur IB avec bouchons de d'entrée et sortie sur le bloc couplé avec ballon de 25/30L mini (pour prendre une bonne douche à 2). Il faut que le moteur tourne a plus de 1500 T/mn pour le chauffer à 50° pendant au moins 30 mn.
Le gaz est exclus car obligation d'une cheminée et d'une bouteille de 13 kg encombrante.
Le générateur même à essence doit être au mini de 3000 w pour chauffer rapidement un ballon de 1500 W.
Autre solution, la douche de la capitainerie quand elle est ouverte! et propre? et non située à 200 m.
Un copain sur son écume de mer utilise un pulvérisateur de 5 l et fait chauffer son eau sur le réchaud....Faut être rapide! et ne pas avoir les cheveux longs!

Pour ne pas prendre un petit 10l chez Castoche ou Lareine, à 130 euros qui se raccorde sur le 220 volts ?

en dehors des ports équipés où la question n'a pas trop d'intérêt (chauffe eau sur électricité ponton, où eau chaude des sanitaires du port!):
pour les régions ensoleillées la réponse est évidente et déjà donnée c'est la douche solaire, en tout cas en été ça marche très bien à peu près partout, même chez moi en Normandie c'est rare qu'il n'y ai pas en été au moins 3 ou 4 fois par semaine quelques heures de soleil en continu :p

en plus une bâche solaire est tellement simple à utiliser et à ranger que ce serai bête de s'en passer (sauf hivernage en antarctique ;) )

après pour l'hivers dans les régions froides, une option qui me titille, un peu farfelue mais pas tant, et jamais testée à ma connaissance:
une éolienne avec transmission mécanique directe à un système de pales dans un balon bien isolé, sur le principe de l'expérience de Joule (fr.wikipedia.org[...]e_Joule ).
Evidement ça chauffera pas vite avec une éolienne adaptée à un 8m, mais en calculant quelques ordres de grandeurs, c'est pas si farfelu: mettons une éolienne diamètre 1m / 400W max et 100W en moyenne: avec 100W permanents en moyenne et un rendement de seulement 50%, on peut déjà chauffer 5l d'eau de 10 à 30° en 2h (www.unitjuggler.com[...]Wh.html , je peux donner le détail du calcul si besoin)

La question est de savoir si le rendement global est meilleur que éolienne éléctrique +résistance chauffante (sinon mieux vaut rester sur l'idée déjà évoquée d'un petit balon 12V):
Je pense que si la transmission est la plus directe et efficace possible, idéalement éolienne verticale avec un seul axe directement sur les pales dans le balon et les roulements dans l'enceinte du balon (du coup l’énergie dissipée n'est pas perdue puisque DANS le balon!), on doit être pas loin des 100% (par contre les éoliennes verticales ont un moins bon rendement que les classiques)

pour les jours sans vent ni soleil, bah là faut quand même un réchaud (où se passer de douche ;) )

bon vu que là je part pour une transat au soleil c'est pas moi qui vais tester bientôt! alors qui osera se lancer?

bon ok, l'option chauffe eau 30l à adapter sur moteur me semble la plus adaptée.

C'est difficile à installer et possible sur mon moteur ? (Perkins Perama M30 30cv)

Bonsoir,

sinon pour l' hiver, il y a la solution du poêle Refleks avec serpentin d' eau chaude plus ballon, mais c' est un peu chiant d' allumer le poêle juste pour avoir de l' eau chaude en demi-saison.

Gorlann

pour ne pas avoir de gaz à bord le meilleur système : la gasolinière. en plus tu peux l'utiliser comme chauffage .
matériel finnois de qualité :
www.wallas.fi[...]dex.php

ça coute un bras et demi, j'imagine...?

Douche decathlon avec pompe de mise sous pression, 80% deau froide 20% deau bouillante chauffe à la théière sur la cuisinière en plus ça laisse le temps de se faire le café.
Je vie à bord et prend 80% de les douches comme ça, le moteur c'est le top mais lancer 50chvx pour chauffer 40l c'est du gachi

Le primus!!!!

Gorlann

Et en plus quand il y a du soleil les 20% peuvent être remplacés par 33% d'eau d'une douche solaire