durée de vie moteur?

pour moi
5000 h pour moi c'est en fin de vie.
3000 h une révision sérieuse s'impose (kit joint, controle chemise, piston etc...)

60h d'utilisation par saison est une moyenne en atlantique.

Bien entretenu un moteur peu faire la vie du bateau.

Mon voilier à 31 ans, son moteur 2100h et tourne comme une horloge (ys12)mais il est bien entretenu.

normalement un moteur diesel marin
doit durer la vie du bateau sans problemes

achete le boat avec ysm 8 de 1400 heures en 99, aujourd'hui 1950

c'est pas scientifique mais le mecano m'avait dit, 1000 2000 3000 4000 ....

au depart dans des conditions ideales ces moteurs pourraient atteindre 10 000 heures

duree atteinte par le perkins 4108 des copeland (meme depassee je crois) , 3 TDM

ils l'ont fait refaire et c'est reparti, ils n'ont jamasis eu de panne sauf coude d echappeemnet

merçi à tous
c'est un peu plus clair dans mon esprit ,merçi pour vos précieuses infos

hors bord
c'est presque inusable pour un deux temps pas trop massacré. Nous avons gardé un Evinrude de 72 à 99 l'année où il est mort en tournant au minimum 300h par an

impressionant !
:lavache:
et il consommait autant d'huile que de diesel ou ça allait? :-D

le notre
à 6000h (devinez le modele!)c'est le bel age, aprés ça devient vieux, m^me si ça peut encore faire autant, moyennant une révision complète avec changement de toute piece d'usure (coussinets , segments, joints , peripheriques..)

25 ans, le nôtre...
Notre Yanmar 3GM (22cv) a 25 ans. Il est refroidi par l'eau de mer, donc plus de corrosion qu'avec l'eau douce. Le maintien: nous changeons les anodes et l'huile de lubrication tous les ans. La pompe à eau a été remplacée... les courroies et les tuyaux quand ils s'usent. Pas grand'chose d'autre. Nous n'avons pas un loch d'heures dessus, mais nous brulons environ 400 litres par an. (Il y a des moments où le vent nous manque, par ici.) Pour nous, s'il n'est pas cassé, on le laisse tranquille.

facile à contrôler sur le 2QM
trés facile à contrôler si ton 2qm est entartré,
tu as deux flasques tenus par 4 vis à démonter, sur la culasse, l'un côté inverseur qui porte une anode à contrôler , et l'autre côté pompe à eau.
remontage au joint bleu... 15 minutes!
j'essaie de passer les photos du mien, avant et après détartrage à l'acide chlorydrique.
édifiant!

acide chlorydrique
EH BIEN moi AUSSI J'avais des problemes de refroidissement du moteur HB mercury 25 cv et la il fallait changer la turbine chose faite ;;; et la niet ensuite il me propose de deculasser d'apres le mecano et la je lui ai poser la question du vinaigre blanc comme les cafetieres il ne savait pas j'ai donc essayer toute une nuit et le lendemain c'etait nettement mieux mais pas au top ..... jai fait un peut de chimie et j'ai penser a acide chlorydrique 5 mn avec une seringue de 60 ml par le bas en direct apres la pompe un bon rinçage et pression air et la on peut dire bien;;; le mecano est quand meme septique a voir a la mise a l'eau hivernage avec antigel voiture dans l'eau de rincage 1 heure

Merci pour les photos ...
J'accède tous les ans à ces 2 trappes de la culasse pour nettoyer (par raclage) et remplacer les deux anodes ... mais je me demande si les artères "critiques" ne sont pas ailleurs. A des endroits qui ne sont accessibles qu'en séparant la culasse du bloc moteur.

Quant à l'acide chlorhydrique ... j'ai pas osé, ayant trop peur de "fumer un joint" ... de culasse ...

Je précise, ils n'ont que 1500 heures
Des jeunots, quoi !

C'est en fait très variable
selon l'usage : le 2 cylindres Kubota de mon groupe électrogène totalise à ce jour 8327 heures sans révision ! Mais il tourne tous les jours...

A ce jour renplacement des nez d'injecteurs et de la pompe à eau de mer vers 5000 heures.

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Ce qui abîme le plus
(je n'ai pas dit user) nos petits moteurs, c'est justement de ne pas tourner suffisamment, avec tous les problèmes de corrosion entre autres.

Si l'on compare deux bateaux identiques avec les mêmes moteurs, l'un sortant trois semaines par an et l'autre faisant du charter toute l'année, on constate que ce dernier fera le double ou le triple d'heures sans soucis à entretien égal...

Et le frigo attelé, c'est un vrai tueur de moteur !

Personnellement je penses que les "grandes révisions" devraient être décidées suivant les résultats d'analyses d'huile... et non pas d'après le nombre d'heures de service.

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Yeap
je vois ça un peu comme ça :
tiens ça fume bleu, blanc, noir et je n'ai plus de compression, je consomme trop d'huile, d'eau, je chauffe ça fait plus un joli bruit etc.... et j'arrive pas à arranger le truc par les moyens habituels ? Ca ressemble vraiment à un moteur fatigué et personne n'y trouve d'autre solution ?
ok on fait une analyse d'huile et on reflechit en attendant le résultat (j'ai une analyse témoin d'il y a 5 ans pour les deux moteurs).
Au prix d'une grande révision, ça vaut vraiment le coup d'attendre d'être obligé de le faire.

En fait, il n'y a qu'une seule façon
d'installer un moteur : c'est dans les règles de l'art ! ;-)

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youpiiii !
j'ai le même qui n'a que 2500h ... mais 20 ans !

Puis-je avoir le même espoir ;-) ?

Intéressant !
L' horamètre sur le Perkins est intégré au tableau moteur (il est indépendant du reste de l'électronique, mais il est intégré au compte tour. Le mien (horamètre) est mort vers 2000h, remplacé par un neuf.

Ce serait intéressant que nos 2 ou 3 mécaniciens émérites discutent de ce qui peut mettre dans un tel état de délabrement hors cote les chemises d'un Perkins 50 CV en 2800 heures :tesur:

...J'espère pour toi !
Le mien est "mort" à 2800 h !!!
La réfection à obligé à un réalésage (chemise non amovibles) et donc changement des pistons. Les tolérances étaient pulvérisées (x 2 pour certaines) !
Il y a des jours ou je doute de la véracité de l'horamètre...

tu es d'où ?
pour t'indiquer un revendeur pas loin de chez toi...

a tester
Pour détartrer en douceur mais .... je n'ai pas encore testé.
Faire chauffer le moteur afin d'être sur que l'aquastat soit ouvert, pendant ce temps préparer dans de l'eau ( entre 10 et 15 litres) un sachet dose de détartrant pour lave vaisselle ( ou lave linge) envoyer le mélange dans le moteur une fois tout dedans couper le moteur fermer les vannes et attendre de 2h00 à !!!! 24hoo.
ensuite réouvrir les vannes et rincer.
Ces produits détartrent convenablement les gros ménager et ne sont pas agressifs pour les joints et autres éléments.
Sinon j'ai un copain qui en fin de saison envois de l'antigel pur jusqu'au printemps suivant et il parait que le résultat est surprenant mais ....je ne vois pas en quoi le glycol serait efficace pour ce genre d'action.
;-)

changer un moteur fatigué
"à environ 5 m3 de gazole ce qui représente souvent 4000 à 5000 heures de conso

belle économie....

ensuite si un moteur pisse l'huile, c'est le proprio qu'il faut changer et pas le moteur car il existe absolument aucune raison pour qu'un moteur bien entretenu pisse l'huile quand il devient vieux"

pour ne bouffer que 1L/h faut que ce soit un tout petit moteur dans un tout petit bateau...sur un bateau de 10 tonnes lège avec un moteur de 65cv ce serait un peu différent...
C'est sûr que si le prix du moteur neuf dépasse la valeur du bateau...car c'est connu: un moteur pète toujours au plus mauvais moment...
Quand aux fuites d'huile: t'as pas dû voir beaucoup de vieux moteurs car souvent un vieux moteur n'est qu'un tas de m... (fuites aux joints spi, aux plans de joint des carters et une fumée épaisse et nauséabonde à l'échappement...beurk)le tout bien sûr avec force bruit et vibrations...
Mais bon chacun voit midi à sa porte :-)

je me permet juste de poser quelques questions:
1 la couleur d'origine du perkins ne se fait plus? ou pourquoi avoir choisi la couleur verte ?

2 pourquoi ne pas avoir réparé la fuite du réfrigérant d'huile avant de peindre ?

3 pourquoi le pot mélangeur est-il monté en l'air de façon aussi inclinée ?

merci de m'éclairer.

Amicalement

Tu es foutu JP !
V'la un spécialiste qui a dépixellisé ta photo, puis transformée en 3D pour y introduire dans les cylindres un endoscope pour mesurer la rouille de trente ans ! :tesur:

:acheval:

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sauf que le prix du plus petit moteur neuf correspond
à environ 5 m3 de gazole ce qui représente souvent 4000 à 5000 heures de conso

belle économie....

ensuite si un moteur pisse l'huile, c'est le proprio qu'il faut changer et pas le moteur car il existe absolument aucune raison pour qu'un moteur bien entretenu pisse l'huile quand il devient vieux

amicalement

j'ai pas comprisle sens de cette intervention
désolé

amicalement en attente de précisions moins anonymes

St Marc
lessive St marc est si je ne m'abuse composé avec de la soude caustique ;-)
j'aime pas la causticité je préfère la douceur mais comme dirait JP....chacun fait comme il a envie ;-)

je fais toujours la vidange d'huile avant l'hivernage car je crois
que l'huile usagée fait plus facilement des acides avec la condensation d'eau que l'huile neuve et il est inutile de favoriser cette formation pendant l'hiver

amicalement

c'est sympa tout ses conseils
pour l'hivernage et autres ;-)merci car je sais pas chez vous mais ici ont a dejà eu pas mal de journée a des -6 et des nuits jusqu'a -8 voir -9
merci

pas vraiment compliqué
quand une soupape est ouverte, le moteur tourne facilement à la main
quand les soupapes sont fermées, le moteur compresse et devient dur
il faut donc chercher le point le + dur pour avoir les soupapes fermées

pour la première fois, il peut être plus facile de déposer les caches culbuteurs et tourner jusqu'à ce que toutes les soupapes apparaissent fermées

une marque (trait de scie ou trait de feutre indélébile) sur un élément tournant (genre poulie moteur) aidera par la suite à trouver le point correct en relation avec la dureté en levant le doute sur le cylindre en compression ( le différentiel cyclique n'est pas de 360 °)

en clair; si la marque est bonne et le moteur mou, il faut faire un tour de + pour avoir la marque bonne et le moteur dur ( sur bicylindre)

sur mono, il suffit d'avoir le point dur pour avoir les soupapes fermées

sur tri ou +, il y a toujours au moins une soupape ouverte

amicalement

Pour vérifier si les soupapes sont vraiment fermées

ou si vous n'êtes pas sûr que la marque sur le volant est au bon endroit.

Lorsque le cache culbuteur est enlevé, manoeuvrer à la main tous les culbuteurs. S'ils sont tous libres, (pas de soupape en compression), on sent le léger jeu du culbuteur.

S'il y en a un qui est "bloqué", c'est qu'une soupape a commencé la phase d'ouverture.

plic a raison : c'est impossible !!!

seul sur un moteur mono cylindre les deux soupapes peuvent être fermées en même temps au cours de la compression, pendant la combustion et la détente.

il ne faut pas oublier qu'un moteur 2 cylindres les cycles sont décalés de 180 degrès, et que les épures de distributions il y a AOA, RFA, AOE et RFE....qui allongent des durées d'ouvertures des soupapes.

Il est donc impossible que dans une quelconque position angulaire du vilebrequin toutes les soupapes puissent être fermées en même temps sur un moteur à 2 cylindres et encore plus impossible à plus de 2 cylindres!

C'est globalement ce que font les professionnels
pour une prestation d'hivernage. Tu peux y ajouter en fin d'opération de virer le moteur à la main sur une compression afin que les soupapes soient en position "fermées". Ca evite les remontées d'humidité par la soupape d'echappement.
Vidange avant ou après l'hiver, je pense que les avis sont partagés.
Penser aussi à remplir le reservoir à GO pour limiter la condensation

en prise direct ossi mais
pas de vanne d'arret :-( serait il bon de mettre une vanne d'arret +un t afin de pouvoir en hiver brancher sur le t un bidon avec de l'antigel et pomper pour le moteur?? sinon a part ouvrir juste la pompe a eau c'est tout ce que je peux faire, sinon des que le moteur tourne il reprend l'eau de la marina :-( merci

hivernage
Déjà le moteur doit être refroidi au 4 saisons automobile (sauf évidemment si c'est un refroidissement direct par eau de mer):
-liquide spécial alu si le bloc est en alu (à cause de la corrosion), le liquide reste valable de nombreuses années, une vidange de circuit tous les 5 ans est en général suffisant (on peut tester l'efficacité de l'antigel)
En ce cas il est totalement inutile de le rincer et mettre de l'antigel pur est complètement inutile car ça ne nettoie rien du tout (le tartre c'est du calcaire et pour dissoudre le calcaire faut un produit alcalin ou acide...)

Par contre pour le reste c'est ok, protection au WD40 très bien (utilisé en aéronautique)et aussi graisse silicone
Quand à trouver "le point ou toutes les soupapes sont fermées" ce n'est possible qu'avec un monocylindre et certains bicylindres, pour les autres il y a forcément toujours au moins 1 cylindre ouvert...

Merci jp pour tes conseils;
pour moi pas de problème pour le marquage le md a un gros volant d'inertie en facade!
petite question: pour sentir le "dur' est ce que je fais cette maneuvre en laissant la compression sur les cylindres,
mais de mémoire une fois le volant bloqué il est impossible de continuer à le faire tourner à la main!
Cordialement

philou

Qui peut éclairer ma lanterne ?
Sur les diesels marins bicylindres, les manetons de bielles sont-ils calés à 180° (comme les bicylindres 2 temps : 1 piston descend pendant que l'autre monte) ou à 360° comme sur les anciennes motos anglaises ('twins' 4 temps dont le mouvement des pistons étaient 'parallèles', mais pas la distribution bien sûr !).
Car pour avoir la certitude que toutes les soupapes sont bien fermées dans une position précise du volant moteur, il me semble qu'il faut connaître ce détail.

c'est faux.
sur un moteur deux cyclindres les soupapes ne sont jamais toutes fermées en même temps. Je ne vais pas perdre mon temps à expliquer pourquoi vu que jp va surement dire que les constructeurs se trompent parce qu'il ne font pas comme lui. :-D :-D