Dufour 2800 ou Ecume de mer
Bonjour Bonjour
je suis sur le point d'aller voir 2 voiliers pour l'achat , un Dufour 2800 et un Ecume de Mer. Les deux sont des très bons bateaux mais je voudrais avoir votre avis sur lequel serait le mieux pour une navigation hauturière , en effet , je voudrais faire des nav dans toute la med (le voilier sera dans le sud toute l'année).
Un autre point , c'est le cout de la maintenance , je sais que l'écume de Mer ne demande pas une somme astronomique en maintenance générale mais je n'en sais rien du Dufour 2800
En tout cas je vais les visiter après le "confinement" je vous donnerais de mes nouvelles4
merci pour vos réponses et bon vent
Bonjour,
Je ne connais pas le Dufour mais j'ai eu un des premiers Ecume de Mer.
Je peux te dire, ayant navigué en Atlantique et surtout en Méd., que c'est un bateau très marin qui m'a sauvé la mise à plusieurs reprises.
Les pires moments vécus furent un cap direct d'Agde-Port la Nouvelle, le 10 Juillet 1972, avec un F5 mistral au départ suivi d'un F8/9 dans l'après-.midi.
Le soir Monte-Carlo avait annoncé des rafales à 140 pendant la journée à l'aéroport de Perpignan.
Le cockpit avait été rempli plusieurs fois et je m'attendais en permanence à recevoir le mât sur la tête. Si celui que tu vas visiter est en bon état, n'hésites pas.
Bonsoir.
Democrite est mon compagnon de balade nautique depuis 39 ans. SUPER DE SUPER !!! ... Suis-je vraiment impartial !!!
Le Dufour fait 1 tonne de plus que l'écume de mer. Pour le vent fort, c'est peut-être mieux ... mais il n'a que 3 m2 de plus comme voilure ...
Le Dufour, un poil "moins vieux" mais il dépasse 8 mètres alors que l'écume fait 7.85 ... pour la place de port, c'est mieux !!!
Deux très bonnes séries , + ou - 1.300 exemplaires chacun ...
L'écume est un dessin Cordelle-Finot ... et puis, c'est mon pote depuis tellement longtemps que nous sommes comme "un vieux pied dans une vieille charentaise" ... en un mot le grand bonheur !!!
Bon choix !!! Une présentation tirée d'un comparatif internet:
Prod Long Larg Poids Voilure Catégorie V/P L/V LP ZV
Ecume de Mer 1969-79 8.00 2.70 1 800 34 2 19 21 0,4 22
Dufour 2800 1977-83 8.23 2.93 2 800 36.9 2 13 24 0,32 21
Note : Le ratio V/P (voilure / poids) donne une indication sur la vivacité du bateau. Plus le ratio est élevé, plus le bateau peut être rapide. Le ratio L/V (lest / voilure) donne une indication sur la raideur à la toile. Plus le ratio est élevé, plus le bateau est stable et peut résister à un vent plus important. Le rapport de lest LP (lest / poids) donne aussi une indication sur la raideur à la toile. Plus le ratio est élevé, plus le bateau est stable et peut résister à un vent plus important. L’indice ZV donne une indication sur la performance globale du bateau. Il augmente avec la voilure et le lest et diminue avec le poids.
Les comparaisons qui peuvent être faites, n’ont de sens que si les bateaux ont des tailles similaires. Il existe bien d’autres facteurs pour expliquer l’efficacité d’un bateau. Il ne faut donc pas déduire des résultats uniquement sur ces ratios qui ne sont présentés qu’à titre indicatif.
Savez vous combien peut me couter la maintenance a l'année pour un EDM , perso toutes les personnes calculent le 10% du prix du voilier en général…
je calcule environ 1200 € a l'année (sans les dépenses extraordinaires de casse etc...
Je n'ai pas navigué avec ces 2 voiliers mais je les ai visité quand je cherchais à acheter.
J'ai trouvé l'intérieur du Dufour plus agréable et plus spacieux.
D'autre part, je n'aime pas la barre d'écoute en travers du cockpit sur l'écume de mer, ce n'est pas agréable en mode croisière tranquille. Après tout dépend de ton usage.
Bref, tout ça tu le verras quand tu visiteras, mais c'est juste pour que tu y penses pendant tes visites ! ;-)
Bon visite et surtout bonne chance pour ton achat.
la barre d'écoute n'existe plus sur Democrite, mon pote l'écume de mer. Confort du cockpit extra, perte de controle négligeable ...
Pour le mètre 97, l'intérieur de l'écume paraît un peu juste ...
Pour ma part, place de port à Hyères 2.400 €, carénage (bers+ peinture) + ou - 350 €; assurance 150€ ... allez en gros, 3.000 € pour les années "normales" ...
Bon choix !!! Cdlmt. Denis et Democrite
Hello,
Je n'ai pas visité d'écume de mer (26 pieds) même si je le connais un peu, il y en a même quelques-uns qui ont été construit au Japon . Par contre l'été dernier quand je visitais encore quelques bateaux en France pour un éventuel achat, j'ai visité et navigué un peu sur un Dufour 2800 avec le proprietaire sur la Méditerranée , je dirais que c'est un bateau qui me semble costaud, stable et pas mal plus confortable et lumineux a l interieur, comparé à l'écume de mer qui est plus étriqué . D'ailleurs dans le Dufour 2800 (27 pieds) j'avais la hauteur sous barrot, je ne touchais pas dans tout le carré, même si pour ma part je fais 1m 80 environ, alors que dans des bateaux comme l'aquila ou le first 28 que j'ai visité aussi dans la meme categorie de taille, je touchais légèrement le plafond du carré .
Donc je dirais que si tu privilégies la vie à bord et le confort , le Dufour 2800 est certainement meilleur mais plus lourd aussi . Et si tu préfères les qualités marine et la navigation, y compris par petit temps , assez efficace , je conseillerais plutôt l'écume de mer
Vu ta taille et ton programme de vie à bord sur une période assez longue, je chercherais des bateaux plus grands et plus volumineux, même s'il faut mettre un peu plus cher.
Pour répondre à la question initiale, je connais bien les deux bateaux pour avoir navigué dessus, et pour moi - ceci étant bien entendu une opinion personnelle et qui n'engage que moi - si je devais choisir, pour ce programme et avec les contraintes induites, ce serait le Dufour 2800 sans l'ombre d'une hésitation.
Le 2800 est plus volumineux, plus habitable. Bien plus de réserve d'eau, de gas-oil. En croisière, il est plus agréable, on peut même y trouver un peu d'intimité.
Le poids est pour moi un avantage en Med, où l'on a souvent à affronter des méchants clapots courts de face dans lesquels l'inertie du 2800 lui permet de passer en souplesse en conservant sa vitesse et en gardant du cap et du confort contrairement à l'Ecume qui devra abattre un peu dans les mêmes conditions et qui va bien secouer son équipage. Le 2800 "mouille" son équipage bien moins que l'Ecume.
On parle bien de la Med. En Atlantique, je ne sais pas lequel serait le plus adapté.
dans les 2800 il y a plusieurs versions
dont la plus prestigieuse est le tdf la coque est bleu clair et mat peterson noir
grand tirant d'eau souvent avec le md5 volvo et une quille en tôle avec du plomb à l'intérieur . les autres ont un md 7 une quille en fonte avec deux tirant d'eau ,j'en ai eu un c'est un avion .
les autres marchent convenablement ,ce serait ma préference par rapport a l'em même roof long .
alain
Je suis l'heureux possesseur d'un Dufour 2800 PTE et franchement pour un bateau de cet âge il se tient très bien...
Peu navigué avec encore mais il se comporte bien (testé par 20-25 nds au près... nikel), il mouille peu grâce au franc-bord très haut (par contre le fardage !!), parait franchement solide, se manoeuvre facilement, passe presque partout avec son 1,20m de tirant d'eau, et propose un confort sympathique pour un 28 pieds (wc marins, eau douce...), la hauteur sous barrot n'est pas si grande, disons qu'on tient debout jusqu'à 1,75m, moi je touche (1,79m...)
Après pour vivre à bord... c'est quand même un peu juste AMHA...
C'est tous les 2 des vieux machin...osmose moteur grément....La plupart a Port Camargue serve de mobil'homme flottant...
En été le soir il rentre soie en fumant soie au bout d'une ficelle...de la plage...
Ils sont carrener a la truelle sans sortir de l'eau....
Par rapport au bateau récent les volumes intérieur sont peut optimiser.
Avant d'en trouver en état de naviguez?????
Si tu doit tous changer...une ruine!!!
Bonsoir. Je fais moi aussi parti des "possesseurs de ces vieux machins" ... Votre joli "monn indigo" doit faire bien plaisir à ses nouveaux proprio !!!
Merci "écumeur" d'avoir répondu calmement à ce texte de "jerome19666".
Devant une telle "co...rie", je me dis que ce ne doit être et que cà ne peut être que l'expression d'une "bonne blague" ou d'une provocation volontairement provocatrice !!! Alors dans ce cas, c'est parfaitement réussi ...
Mon pote Democrite traité de "vieux machin" ... je ne lui en parlerai pas, sinon, il va faire une dépression, le pauvre ... lui qui est si fier de son état et de son âge !!! lui qui va encore me balader quelques mois ...
Bonne soirée
Ben moi, je trouve que les 2800 vieillissent plutôt bien. J'en avais un à côté sur la ZT pendant le carénage, rien à redire. Après, c'est comme tous les bateaux anciens, si l'on ne s'en occupe pas, ils s'abîment.
Les neufs aussi...
Bonjour,
En voilà une idée...
Donc tout ce qui est vieux doit être mis au rebut. Va en Angleterre et tu apprendras quelques notions sur la conservation du patrimoine. Que ce soit bateau, voitures et avions.
J'ai vu à Duxford des "Spitfire" plus flamboyants que lorsqu'ils sont sortis d'usine en... 1940.
Pour en revenir au fil, j'avais hésité entre un 2800 et un 29. Dans les deux cas ce qui me plaisait c'était la hauteur sous barrot et le rouf long. Mais les quelques centimètres en plus du 29 ont fait la différence. Ok il a fallu mettre un peu de pognon pour le remettre en état mais c'était prévu. Et puis ça fait parti du plaisir de la voile de chouchouter son bateau.
Et en plus il navigue bien. Je suppose que ça doit être la même chose pour le 2800.
Les circonstances depuis un an font que tout prend un peu de retard, mais faut faire avec.
Cordialement
Michel
dans les mêmes années que le dufour 2800, il y a les étap 28, gibsea 28, étap 28 sans doute un peu plus cher, et les armagnac, sauvignon et son demi-frère en forme et polyester le chablis.
J'ai eu un 2800 pendant 10 ans et c'est un bateau qui m'a donné entière satisfaction pour tous les éléments évoqués plus haut, en navigation comme en escale. Avec je suis allé en Corse, aux Baléares, entre autres, avec ma petite famille. Sécurisant en navigation, habitable pour la taille, belle qualité de construction. J'en rachèterais un sans hésitation si je devais revenir à cette taille de voilier...
