duel voilier cp epoxy versus polyester

la différence entre CP époxy et polyester, c'est comme pour l'acier, où l'alu... on ne peux pas quitter le bateau des yeux sous peine de voir le matériau ce dégrader à la moindre entrée d'eau
pour le reste, il y a des bonnes réalisations en CP comme dans tous les matériaux et des grosses daubes... comme dans tous les matériaux :mdr:

Viens m aider à poncer quand tu le veux :-)

Vaut mieux un bon cp qu'un mauvais polyester... et vice versa . J'ai un bon polyester, mais demain je vais voir un cp (plus grand). Je ne pense pas que l'on puisse generaliser cette comparaison, du "groupe par groupe" pour ne pas dire du cas par cas me semble plus adapté

Je ne suis pas sûr que le carbone, kevlar soit une bonne idée pour une construction en contreplaqué.

au vue du prix du carbone, et de la difficulté de travailler le kevlar, du temps de travail... pourquoi ne pas acheter un voilier de meilleursqualité tout simplement...

le stratifié:pas cher(en okaze),imputrescible(l'osmose ça se soigne)choix de bateaux enorme,etanche,façilement reparable et je pense que l'empreinte ecologique est la meme pour un cp provenant de la deforestation des forets africaines et d'une epoxy a base de petrole,au moins le verre est fait avec de la silice bien de chez nous :-)

Bonjour,
Je mettrais un (petit) bémol sur l'empreinte écologique du polyester. J'ai lu un article (je le retrouve plus) comme quoi il serait dans les tuyaux de mettre une taxe (c'est à la mode!) à l'achat (du neuf certainement?des propriétaires? lors d'une revente? c'était pas précisé) sur la déconstruction des bateaux polyester car le coût de celle-ci est exorbitant et le dechet obtenu hautement toxique (seule son incorporation dans des enrobés est envisagée en recyclage). Vent debout de la filière qui argumente en avançant que leurs ventes sont en chute libre, que c'est pas le moment...
Oliv

Merci pour les réponses !, qui donnent apparemment plutot le polyester gagnant; avec des nuances

J'en tiendrais compte dans mon choix quand j'acheterais mon seabird à gréement de jonque
Heu pardon, mon contessa 26 (où ai-je la tête : D)

Pas une bonne idée.

De façon générale, ce sont les fibres extérieures du composite qui "travaillent". Du roving ou biaxial. Les fibres au milieu ne sont là que pour l'épaisseur. Du mat, ou même un genre de feutre coremat ou autre.

Et si on rajoute une épaisseur d'un coté, on décale le bel empilement. Le mat /coremat qui était la pour l'épaisseur devient travaillant alors que c'est pas prévu pour, et les fibres solides ne servent plus à rien, car maintenant elles sont au milieu du nouveau empilement.

Par contre, ce qui peut être techniquement sensé, c'est rajouter des lisses pour renforcer un panneau, ou renforcer des lisses/membrures varangues existantes. Est facile et/ou utile ??? C'est une autre paire de manche.

Les protections anti ragage et autres pare choc, c'est encore autre chose.

@ François2 :
Je suis désolé mais, rajouter une couche extérieure n'empêche absolument pas la structure originelle de travailler. Ce sera un travail "en plus", de la part des fibres rajoutées, c'est tout. Les fibres "solides" dont tu parles sont toujours là, et elles travailleront proportionnellement à la torsion exercée sur la pièce. Dans le cas d'un choc sur l'étrave, par exemple, ce sont les fibres intérieures de la coque qui travaillent en "étirement". Un rajout de fibres par dessus, quelles qu'elles soient, ne poura que "venir en aide" pour limiter cet étirement. Et si le rajout se fait à l'extérieur (à l'endroit du choc), elles amortiront d'une part l'impact, et elles rendront le travaille des fibres "solides" intérieures encore plus efficace, car encore plus "extérieures" au choc.
Ton raisonnement serait bon si on inversait les types de fibre. Mais là, ce n'est pas le cas : on rajoute.

tout faux!!!!
non seulement l'époxy ne "rentre" pas mieux dans le bois que du polyester, mais en plus, on ne stratifie JAMAIS du polyester sur de l'époxy
l'inverse, on peut... mais pourquoi mettre du polyester avant l'époxy?

par contre, il y a une meilleur accroche entre époxy et bois qu'entre polyester et bois (c'est pour ça qu'il y a de la colle epoxy ;-) )
mais c'est pas le même prix :mdr:

Comme cité plus haut j'ai vu hier un cata en cp epoxy... je dirais juste que si il y a eu des problemes d'etancheité et bien c'est mort et bonjour le taf pour refaire

Effectivement, ils sont + bruyants par résonnance le CP étant + rigide que le polyester , surtout en l'absence d'isolation .

Je vois mal en quoi "résiner" avec de la vilaine résine qui pollue de la mort qui tue" de la toile de ça que tu veux sera plus écolo que résiner avec la même résine de la fibre de verre.

:reflechi: :litjournal:

Les "annexes vietnamiennes" ou bateaux paniers, sont rendues étanches avec de la résine naturelle, mais c'est très grossier et lourd .

salutatous
la mise en œuvre du Cp/époxy est plus chère que le plastique, c'est son plus gros défaut; pour le reste, tous les matériaux utilisés dans la construction ont des défauts et des qualités

on parle d'alu pour le tour du monde, un mec le fait en sangria et le damien était en bois ... etc etc pour les contre exemples

moitessier voulait faire un bateau en papier ... il est passé à l'acier avant d'avoir essayé ! dommage !

cordialités maritimes
larent le hareng

@ larent le hareng
"la mise en œuvre du Cp/époxy est plus chère que le plastique"

Valable pour l'industrie de la plaisance (sinon tous les bateaux seraient en CP). Pour la construction amateur, je suis pas sûr que ce soit juste (je parle d'une coque/pont/aménagements, pas pour des pièces ponctuelles)

@misurarca
Pour l'odeur, je pense que si on se penche sur les "formaldéhydes" comme on le fait pour l'habitat, là le CP comme le verre ne doit pas passer le test écologique. Seul un bois classique (et encore avec tout le minium de plomb...)

Pour Oliv,

je ne parles pas de la question des "formaldéhydes", sujet grave pour la santé et particulièrement désagréables a vivre dans les bureaux et pièces a vivre, mais simplement de l'odeur présente a bord.
Certains y sont sensibles et peuvent développer des problèmes ORL.
Dans mon cas perso je trouve juste cette odeur très désagréable mais sans conséquence, j'avoue préférer un lieu à l'odeur neutre (cas des 2 voiliers en contreplaqué que nous avons). Je précise que les intérieurs on été peints avec une peinture à l'eau.

Quelqu'un a déjà vu un bateau coulé par l'osmose?

Du point de vue de l'ecologie, vue le nombre de bateaux qui attendent une mort certaine, retaper un vieu rafiot c'est deja du recyclage... Alors un bon vieux polyester, plus il est proche de l'epave plus on est militant : )

Pour les transportables, le CP époxy est sensiblement moins lourd que le polyester, ce qui est important, et sa raideur lui permet de moins souffrir sur les rouleaux de mise à l'eau. En plus, ce genre de bateau est sorti de l'eau chaque année, ce qui permet de soigner rapidement les éventuelles égratignures.