Douaniers méchants et plaisancier gentil?...

on ne choisit pas ses parents :famille:

Très mal barrés....

Merci CapRac, ce fut du boulot!
Je n avais pas precise volontairement pour ne pas etre injurieux mais il s agit d un bateau pavillon hollandais.

Pavillon hollandais, pas le skippeur qui parle français y compris avec ses enfants...

Et quelle est la version du skipper?
Le rapport concernant les tirailleurs sénégalais exécutés par les soldats français lors de le retour à Dakar faisait également état de rébellion.
Jusqu'à ce que l'on prouve, des années plus tard, que c'était un massacre pour éviter de payer leur du a ces soldats.
On a ici le rapport d'un fonctionnaire à ses supérieurs. Je doute qu'il y soit mentionné des détails comme : "on a abordé le voilier comme des cowboys" par exemple.
Peut être serait-il bon d'avoir la version du skipper avant de porter le moindre jugement.

Les "faits" :
fr.wikipedia.org[...]hiaroye
A lire également :
livre.fnac.com[...]te-noir

Bonnes navigations !

;-)

de toute facon des le depart le skypper a tout faux car il ne peut rien dire a la douane
il est dans l oblgation de les recevoir et de leur permettre de faire leur travail
c est vraiment pas censer de commencer comme ca
ca ne peut que finir mal !!!

:pouce: tu es lucide sur ton niveau toi au moins !

oui, ce qui prouve que finalement je suis beaucoup moins con que d'autres.....

Je dirais simplement qu'à partir du moment où on n'a rien à se reprocher et que tout est en règle, alors il n'y a nullement à craindre la venue des douaniers, aff mar et autres gendarmes maritimes à bord.... non ?
Ainsi une attitude agressive d'emblée est-elle sujette à caution.

Cependant, comme johann, nous n'avons que la version des douaniers qui, bien qu'assermentés, peuvent aussi relater de façon différente les faits en fonction de leur perception. C'est alors une question d'interprétation.

maintenant que tu le dis c'est vrai que les trois fois ou je me suis fait contrôler c’était hors saison, jamais de juin à octobre

controle en Espagne, Italie-Sardaigne, Corse en plein mois d'octobre (pas un corse parmi les douaniers ), jamais fouillé, toujours bien passé malgré leurs godillots

Tu pêchait la morue dans le coin ?

Ce qui est sur c'est que le mec a rien compris ,parceque si il y a corps qu'il faut bien respecter ,ce sont les douanes car leur prérogatives sont immenses et les mecs rigolent pas du tout . Vu leur taf ils ont pas intêret .

la procédure tout le monde la respecte forcement , je veux dire les gars font leur boulot et normalement ils font avec la loi . Je ne savais pas qu'il ne pouvait plus stystématiquement embarquer comme le voulait ? . A terre il peuvent débarquer n'importe quand , pas comme la police et il te visitent sans mandat .Et c'est tant mieux .

Pour quoi mettre en doute le rapport des douanes ?
Bravo, belle analyse, espérons pour toi que ça ne t'arrive pas, ça t'évitera d'abaisser ton froc ! :tesur:
Pascal :pouce:

Alors là ça part en vrille, on refait l'histoire ( des centaines de morts ???). Voir ce que j'ai indiqué précemment.

Pour en revenir au sujet, cette discussion me rappelle les confidences il y a quelques années d'un chanteur tres célèbre et figure de proue de la contestation tous azimuts et qui affichait son anti-mimitarisme et sa haine des flics. Revenant du Liban, il confessait qu'aprés avoir vu ce qu'était un pays sans police et sans ordre, il avait complétement changé de mentalité.

=> s'il n'y avait pas de douaniers, gendarmes maritimes...on peu imaginer ce qu'il se passerait.
=> celui qui n'a rien à se reprocher n'a rien à craindre des forces de l'ordre.

Le concept même de rapport de force est bien illustré je trouve. c'est beau une telle assurance et droiture dans ses bottes dans l'usage du bâton...
j'ai rien contre les douaniers en général pourtant, la fonction de base pourrait être louable même, mais la posture de force permanente est navrante.
oui ils ont le droit pour eux, oui si on est pas content ils ont la force pour eux aussi et nous le font largement sentir. pourquoi?
ben parce que honnêtement à part la force comment justifier leur existence?
à quoi servent-ils? à contrôler que tout est en règle? selon quoi: le droit du pays dans lequel ont est... c'est si vital que ça de coller une prune pour défaut quelconque ou apport de marchandise illicite quelconque ? je suis même pas sur que ce soit rentable financièrement pour l'état.
donc quoi? nous protéger contre la drogue? ben je suis pas consommateur et j'ai envie de dire laisser-les consommer au lieu de les soigner, le darwinisme fera le reste et on évitera bien des bagarres. Nous protégez contre les importations d'armes? heu... pour un pays où les armes sont interdites il y en a visiblement beaucoup trop en circulation, faudrait peut-être chercher ailleurs que sur un bateau de plaisance ou de pèche non?

Bref supposons qu'ils aient une utilité dans la protection du citoyen lambda, je sais pas mais supposons: dans ce cas on seraient content de les voir passer, pareil pour les autres corps de l'état normalement non? le problème ne se pose pas avec les pompiers (sauf cas exceptionnel) , bizarrement des pompiers qui demanderaient à rentrer chez moi pour voir si tout va bien, je me sentirai pas agressé. mais des gars en bleus qui viennent "contrôler" pour ma sécurité (c'est amusant c'est marqué pareil sur les radars à fric!: "pour votre sécurité") et celle des autres, là étrangement je me sens jugé, agressé et humilié. pourquoi?
parce que le fond n'est pas l'aide ou la prévention, le fond c'est juste rappeler le rapport de force, que l'état est là et qu'il doit rappeler souvent qu'il possède la force. donc il est de bon ton de faire usage de cette évidente supériorité de puissance régulièrement, que le bas peuple ne l'oublie pas et craigne dans le vide afin que le calme perdure (enfin la tranquillité de l'état, pas celle du peuple).
Évidemment le plaisancier de base présente un terreau naturellement épris de liberté, donc il doit s'en prendre un peu plus dans les dents que la moyenne, faut frapper là où ça peut germer.
Pour moi, oui, les douaniers sont méchants. c'est leur fonction principale. rappeler que la force est leur et que l'état règne. ce qui explique leur attitude léonine permanente et notre malaise constant à les voir roder. S'ils étaient là pour notre surveillance et notre sécurité on ne se sentirai pas traqués dans la faute, mais accueillis et conseillés.
la preuve évidente que le fond du problème est dans l'autorité et pas dans la protection est que si vous faites profil-bas limite lèche pompe, tout va beaucoup mieux que si vous êtes hostile, bizarre non? pourtant dans les deux cas vous serez dans les clous légalement la plupart du temps...
Enfin je note que dans le compte-rendu qui ouvre ce sujet, il n'est fait question d'aucune infraction quelconque à part l'hostilité du skipper. c'est quoi sa faute au final ? à part voie de fait sur un agent bien sur, je ne lui retire pas ça. mais il n'est pas dit qu'on a trouvé à bord un truc illicite ou qu'il ait enfreint quoique ce soit? si ça fait partie d'un rapport séparé j'imagine que ça apparaîtrait quand même en indication dans ce rapport là.
au passage j'adore le "procédons par des techniques professionnelles d'immobilisation" sous-entendu on a cogné mais on a le droit si on le fait dans les règles! génial pour se couvrir quand le mec portera plainte pour coups et blessures... :mdr:
j'y penserai si je dois me défendre:"ai molesté l'agent pour m'enfuir selon des techniques professionnelles d'autodéfense"... :heu:

Notez avant de me taper dessus, j'ai toujours des rapports courtois avec les autorités hein, déjà parce pour égaliser le rapport de force, il faudrait être aussi armés qu'eux et que moi je ne saurai même pas me servir correctement d'une arme sans me blesser! :-D
et aussi parce que sous la fonction il y a toujours un homme ou une femme qui n'a pas forcément un accord total avec ce qu'il fait. c'est sa fonction et il/elle le fait parce qu'on lui a dit de le faire comme ça. là plupart du temps ils sont rentrés là dedans pour protéger et servir et dépriment de devoir juste opprimer et facturer...
Ils ont choisi me direz-vous mais j'ai de la compassion c'est plus fort que moi.
Et puis commettre l'injustice est pire que la subir. (Platon, Gorgias pour ceux pour qui les études datent un peu...) :-p

@shazzan
raccourci simpliste et jugement primitif de ta part...c est d ailleurs de plus en plus le cas sur mon forum préféré...si le douanier me demande mes papiers je lui donne, s il veut monter à bord, je n essaye pas de le jeter à l eau c est mon choix et je l assume...est ce que je baisse mon froc pour autant? Si cela peut te faire plaisir pourquoi pas....ceci dit rien ne t empêche d adopter le même comportement que ce monsieur lors du prochain contrôle , et de venir pleurer après. ..faut assumer même sa rebellion...
en aparté le titre de ce fil est deja pegoratif. ..l objectivté nécessaire aurait eté "Qui à tort"...
ne suis pas partisan pour autant de cette force de l ordre mais juste conscient que leurs pouvoirs discrétionnaires sont énormément plus important que le mien...

Euh non, la je ne suis pas du tout d'accord.
La douane est vitale pour tout pays, quel qu'il soit.
Les douaniers contrôlent les marchandises qui entrent dans le pays pour s'assurer que ceux ci répondent aux normes.
Sans eux, acheter un médicament serait jouer à la roulette russe par exemple.
Ils luttent contre la contrefaçon, les trafics en tous genres et assurent les revenus fiscaux d'importation.
Je dois avoir de la chance mais je me suis toujours fait controler par des douaniers courtois et polis.
Ils font leur boulot et je ne vois pas pour quelle raison je devrai les agresser.
J'ai par contre pas du tout la même expérience avec les gendarmes. La par contre ils ont réussi à me fâcher parce que je veux bien me faire contrôler mais pas qu'on me parle comme à un chien.
Et j'aimerai qu'ils soient aussi prompts a aider le citoyen qu'à lui mettre une prune.
Bref, dans le cas qui nous occupe, peut être serait il plus sage d'avoir toute l'histoire après jugement plutôt que de se faire une opinion sur un éclairage.

J'ai toujours été mitigé sur cette histoire de protection contre le trafic et la contrefaçon. déjà parce que la lutte contre la contrefaçon c'est majoritairement pour protéger les grandes marques (avec votre argent oui oui). puisqu'on vous fait peur avec le peu de matière qui pourrait à l'usage s'avérer dangereuse. bon jamais vu un sac à main exploser en service et jamais vu non plus des plaquettes de freins tellement pourries qu'elles vont tuer la personne, enfin si elles sont si pourries que ça le mécano devrait tiquer un peu en les montant, voir refuser... et sinon les défauts ça arrive de plus en plus avec des marques correctes aussi, alors...
enfin sur les médicaments, je crois que c'est le rôle du pharmacien de savoir ce qu'il vend pas au douanier qui n'y connais rien à part la marque et le papier d'importation. je ne crois pas qu'un médecin ou un pharmacien sérieux prendrai le risque de voir des malades mourir avec des médocs douteux... enfin pas plus qu'avec les médocs autorisés et validés qui font quand même pas mal parler d'eux...
Par contre les lois contre la contrefaçon empêchent aussi pas mal de pays d'avoir des médocs pour soigner leur population trop pauvre... Mais bon on est déjà trop sur la planète faut bien trouver une façon comme une autre de diminuer hein. donc autant sélectionner par le fric. :jelaferme:
bref j'imagine bien que la douane, comme les flics, comme les gendarmes...Etc ont une utilité dans ce monde pas idéal. même si à chaque fois que je cherche je vois surtout le détournement absurde et hypocrite qui est fait de ces fonctions. mais le fait est que globalement si on ressent l'agression c'est tout simplement parce qu'ils sont dans le rapport de force agressif et pas dans la protection.

Oui je connais la liste des trucs faits pour faire peur moi aussi... Mais au final on a des faits autres qu'exceptionnels? parce que des scandales exceptionnels j'en vois autant dans les produits validés que dans les contrefaçons à vue de nez...
après quand tu bricoles et que tu achètes ton matos à 80% du prix habituel, c'est comme le sac à main, tu te dis qu'il y a un problème en général. donc tu fais avec précaution.

et le gars qui achètent ses médocs sur le net ou à un type au bord de la route... faut vraiment être déjà très très malade... :-D :doc:
et encore une fois, tout ça même si ça existe c'est quel pourcentage dans la totalité de la contrefaçon en général? la lutte contre la contrefaçon c'est quand même principalement, de l'argent public offert aux marques de luxe pour protéger leur commerce il me semble... :heu:

... dans ces cas-là je me dis qu'il y a forcément un truc que je n'ai pas compris ou que j'ai mal dit... je sais pas... comme disait ma grand-mère, "quand ça gueule et que tu sais pas pourquoi: remercie. ça fait toujours plaisir et puis ça t'évitera d'énerver plus."
Alors heu..
Merci! ça me touche vraiment! merci. :langue2:

D'accord, mais ça ne veut pas dire qu'il n'y a pas d'abus, et quand la force de loi est du côté de l'abuseur, la situation mérite d'être dénoncée.

Mais là où je te rejoins, c'est que dans l'immense majorité des cas, y compris quand on tombe sur un flic de mauvais poil ou qui n'a rien compris à sa mission et à son rôle, ça se passe bien si on fait profil bas. Je préfère être considéré comme un dégonflé par un flic irascible et libre !

Pour les douaniers, je ne les ai pas beaucoup vus à l'oeuvre, mais les rares fois je les ai trouvé tout à fait corrects, même si clairement ils s'attendent à ce qu'on obtempère.

Perso, douanes toujours très corrects, je n'en dirais pas autant de la gendarmerie maritime.... pourtant je les reçois de la même manière , poli

bof les momes ne sont pas plus mal barrés que ceux de bernard arnaud du moins pour ce qui est de l'etique ..ce mec fondamentalement ne fait de mal a personne, c'est juste que la societe veut lui imposer des codes qu'il ne comprend pas...c'est une maladie beaucoup plus evdente que l"administrativophobie" de certains ministres

Quand j'étais jeune, cheveux longs, a moto ou avec des vieilles voitures, arreté plusieurs fois par an et fouillé de temps en temps (ils ont même découpé un jour un gateau en fine tranches pour voir ce qu'il y avait dedans ! Ben, du gateau...).

Plus vieux, sans cheveux longs, je me fais contrôler au max une fois tous les 3/4 ans.

Il vaut mieux être vieux, blanc, cheveux courts avec une voiture neuve mais banale pour être tranquille.
jeune, noir ou arabe, cheveux longs et golf gti hors d'age, c'est le ticket assuré pour se faire "contrôler" à tout bout de champ !

Ce qui est marrant, c'est que pour les agents des "forces de l'ordre" on est suspect lorsqu'on est jeune avec cheveux longs, c'est une constante depuis des dizaines d'années (voir des générations?)

Très bonne observation barbatruc et surtout pleine de simple bon sens. Je crois que dans ce vaste débat, on oublie quand même une petite chose.
A l'origine il y a quoi ? une communauté
Pour vivre au sein de cette communauté que faut il ? des règles (des lois). Même la loi du plus fort est, en soi, une règle, une loi.
Une règle établie par qui ? Un gouvernement élu (en démocratie).
Une loi proposée par qui ? Des élus du peuple.
Une loi votée par qui (du moins en démocratie) ? Par des élus du peuple.
Des élus du peuple élus par qui ? Le peuple. Nous quoi...

Alors après on peut effectivement longuement disserter pour savoir si on est pour ou contre le système en place, si on a bien fait de voter pour ou contre Machin, de se demander pourquoi on se retrouve avec X ou Y incapable de ME représenter à la tête du pays ou au Parlement (Assemblée Nationale et Sénat en France pour mémoire) alors que JE n'ai pas voté pour lui, etc, etc....

En attendant toute vie en communauté implique (pour cette même communauté) des règles tendant à réguler les relations des gens entre eux, non pas au mieux des intérêts de Mr X ou Mr Y, mais des intérêts de l'ensemble en tant que X° partie-membre de cette communauté sans nuire aux intérêts des autres membres.

Enfin, il faut faire appliquer les règles au mieux par la persuasion, au pire par la contrainte pour que la vie dans cette communauté soit la plus harmonieuse possible. Et pour faire appliquer par la contrainte et bien il faut des gens, des agents si vous préférez, afin que ce qui a donc été voté par les élus du peuple soit appliqué avec toute sa rigueur et son inhumanité. Et pour ce faire, il faut que des gens de cette même communauté décident de devenir des agents d'application. C'est leur choix, pas forcément le nôtre, le vôtre.

Qu'on soit en lutte avec le système est une chose, cela veut-il dire que l'on doive être en lutte directement avec les gens chargés de l'application des lois pour marquer son opposition au système ? Et je ré-insiste sur ce que je disais et qu'a fort bien illustré Barbatruc : quand on n'a rien à se reprocher, on n'a donc aucune crainte à avoir. Et si l'on souhaite manifester son opposition au système, il n'y a qu'un moyen : le bulletin de vote dans une démocratie digne de ce nom. Mais ce système de démocratie, toujours critiquable comme n'importe quel système, a ses inconvénients et notamment celui de ne pas forcément avoir celui pour qui l'on a voté. Mais c'est bien le jeu de cette démocratie : le principe de la majorité.

Pour en revenir au débat : si la (les) Loi (s) ne plait (plaisent) pas, il faut se retourner vers ceux qui la font à mon sens et pas vers ceux qui la font appliquer. Quant aux relations qui s'établissent lors d'un contrôle, et bien n'oublions pas que ces gens (agents) qui contrôlent sont eux-mêmes des membres de la même communauté et que, comme nous, ils peuvent aussi avoir leur caractère, leurs ennuis, leurs soucis, leur tempérament, bref... des hommes comme les autres quoi. Comme aussi certains qui n'hésitent pas à risquer leur propre vie, quand nous restons bien tranquilles derrière nos écrans de télé ou d'ordinateur à y aller de nos conseils, car bien sûr nous ne pouvons nous empêcher de penser que nous sommes des spécialistes.

Et je ne peux m'empêcher de vous mettre en lien la Déclaration des Droits de l'Homme et du Citoyen. La relire parfois ne fait pas de mal.

www.legifrance.gouv.fr[...]de-1789

Je terminerai par cette simple remarque : pensez vous que les principes démocratiques prévalent sur un bateau ? Oui... bien sûr... c'est une évidence....
Ahhh???...

Et quand vous êtes chef de bord/capitaine/commandant/seul maître après Dieu/skipper sur votre bateau, admettriez-vous une opposition systématique au moment de prendre un ris ou virer de bord en urgence, au prétexte qu'un équipier conteste "votre" autorité et refuse vos règles ? Un équipage n'est autre qu'une petite communauté, non ?

Le "look" => L’habit ne fait pas le moine, mais il y contribue, une fois que l’on a compris et admit ce simple fait de la perception des autres (et de soi même), les choses s’arrangent.

@ Nopster, Attention je suis le premier à râler et gueuler, à mettre le doigt sur les incohérences ou les injustices.
Mais avec l’âge, je me suis aperçu qu’il était plus efficace d’utiliser ce que j’appelle "l’art et les manières" :
- Un langage châtié et poli.
- De la logique.
- Mettre en avant les faits de manière factuel ou carré.
- Et surtout leurs poser la question de ce qu’il en pense.
Et je me suis aperçu que, et les représentants de la justice, et les représentants des forces de l’ordre, sont, dans la plupart des cas, dans la limite de leurs pouvoirs (et ils ont une certaine latitude d’action si cela se justifie), allés dans le sens de la logique et la justice.
La bonne foi, ou la perception de votre bonne foi par les représentants de la justice et des forces de l’ordre, est une chose primordiale. Même quand vous êtes dans vos torts par ce que vous avez fait une connerie par votre ignorance.
Certaines des "prunes" que j’ai pris auraient pu être multipliées par dix ou beaucoup pire si j’avais eu une attitude débonnaire ou frontale.

Et quand vous êtes un étranger dans le pays, cela a encore plus d’importance que si vous étiez un local :
Un étranger avec une sale gueule ou qui fait "chier", on a envie de le jeter dehors ou au frais…
Par contre un étranger qui se montre à l’écoute et prêt à être respectueux des us et coutumes locales on le guide dans la communauté qui n’est pas la sienne.

Une discussion bien étayée est toujours plus efficace à long terme que le langage du bâton. Le problème est que l’homme, l’être humain, à tendance à être "assourdit" par ces certitudes.

Comme tu le dis si bien ; les représentants de la justice et des forces de l’ordre peuvent toujours trouver une loi ou un truc pour te mettre bien profond dedans, si ils veulent s’en donner la peine, comme ils peuvent alléger, voire supprimer, de la même manière les conséquences.
:topla:

Mes amis...
Prenons du recul, et observons l'histoire de Cerigo autrement.
Et si nous avions affaire à un visionnaire ? Un homme qui a très bien compris que, dans un futur relativement proche, nous serons tous "citoyens du monde"... Il n'y aura plus de nationalité, de pays... il n'y aura plus qu'un seul territoire : la terre.
Elle sera à tout le monde. Il n'y aura plus de guerres, plus de conflits inter-continentaux... Le monde sera devenu enfin un vrai paradis.
Face à cela, nous avons des êtres archaïques et butés, cramponnés à leurs valeurs indéracinables, prêts à lapider l'intrus...
Des hommes armés, milice de ces "conservateurs", tentent encore de résister à l'inévitable poussée de paix qui grandit dans le coeur de tous les êtres humains. Voulant encore les obliger à reconnaître par la force des différences représentées par des numéros, des morceaux de papier, des frontières, des couleurs de peau...
Dans ce monde futur de paix généralisée, les hommes regarderont notre époque un peu comme nous regardons aujourd'hui les temps de l'inquisition : obscurantisme, bêtise, violence, injustice...
Héhé... voilà de quoi relancer le débat !

babou le gentil a parlé et finalement defini ce qui se passe dans la tete cde ce palisancier rebelle.
il n'en reste pas moins qu'heals il y aura toujours des "bandits" et il est peu probable que l'on puisse se passer des autorités policieres pour tenter d'eliminer cette vermine qui crée les guerres les conflits les trafics:
la question titre du fil n'a pas de reponse, les uns font leur boulot qu'il pensent legitime et l'autre un peu schizo peut etre, joue le precurseur excité..forcement il y a mesentente.
mais j'au pu constaté ( lors de mes galere legale et penales bateau ou pas ) que l'autorité est aussi humaine et approuve inconsienment "le rebelle", il faut simplement rester courtois et parler la langue " de l'ennemi"

Je n'ai pas dit que c'est "mon monde", mais tu fais erreur Jean paul.
Rappelons nous il y a moins d'un siècle, la purge stalinienne, les camps de rééducation mentale chinois, tsars, empereur japonais, dictateurs d'afrique, d'amérique du sud, qui avaient droit de vie ou de mort sur les humains. Dois-je parler de Hitler, Mussolini, Franco, Pinochet, Amindada... etc...
Même en France et en Europe : Quels étaient les conditions de vie de l'ouvrier, de la femme, des enfants au début du 20ème siècle ?
La démocratie s'installe de plus en plus dans le monde. Beaucoup reste encore à faire ! Mais nous vivons une époque formidable, ça bouge, les peuples réagissent, les dictateurs tombent les uns après les autres, les consciences se réveillent ! Les pouvoirs religieux (islam et autres) chancellent... etc...
Regardez, aujourd'hui, c'est la journée mondiale de la femme. Dans le monde entier (même en France) elle est moins reconnue, moins payée... Au début du 20ème siècle elle ne votait même pas !!!
Tout s'améliore, les faits sont édifiants.

:heu:
Les gouvernements s'emploient à faire planer un sentiment de peur dans l'esprit de la population, médias surpuissants à l'appui. Ne soyons pas victimes de cette propagande.
Mais attention, beaucoup est encore à faire. La finance, la pollution, la surpopulation... Mais on va y arriver.

Et voilà, tu en fais deux dans le même post. Comme si la vaisselle était encore une tache féminine...

:mdr:
Ceci dit, une femme douanier en mini jupe, pour fouiller sous les banquettes et dans le fond des coffres, ça empêcherait peut être ses collègues d'être efficaces...
:policier:

Misurarca :
Tu dis "Les médias sont bien loin d'être surpuissants. C'est la surpuissance de la crédulité des téléspectateurs accros qui est sidérante".
Oui... Mais le constat montre que les humains sont ainsi faits. Ils sont vulnérables aux conditionnements. Ceux qui l'ont compris en usent, à coups répétés de textes et d'images. Qui plus est, souvent mensongers...
Même ceux qui en prennent conscience ne peuvent y échapper totalement.
Alors, "surpuissant" n'est pas exagéré. On constate le résultat.

Erreur !! La femme, en tant que telle, est payée au même niveau que les hommes...... chez les douaniers !!!.......

:acheval: :acheval: :acheval:
:heu: :-D :langue2:

Ce serait bon pour leur aiguiser le regard !
:mdr:

C'est la vision optimiste. Le totalitarisme a-t-il reculé, ou est-il juste devenu plus malin que par le passé ? Je te recommande : La zone du dehors, Alain Damasio

Bonne journée

Il y a de nouvelles religions et de nouveaux gourous tous les dix ans...
Des métastases dangeureuses !
:lavache: :doc: :policier:

Le jour ou ils viendront te sortir de la panade tu ne diras plus ça !

C'est la surpuissance de la crédulité des téléspectateurs (et des lecteurs) accros qui est sidérante !
Comme le journalisme qui voudrait que toute information soit vérifié avec publication. Hum hum....
L'Humanité, un mot avec divers sens très puissant, mais y'a encore du boulot.
Allez les gars, pour nos arrières arrières arrières arrières arrières arrières petits enfants!!! Au boulot! :topla:

Tu as raison Olivier, des fois, ils sont sympas... :heu:
Je dois dire qu'une fois en rentrant de Beaulieu, je me suis fait arrêter par la douane Française bien évidemment en rentrant. C'était fin avril, peu de bateau sur l'eau me dit le chef, j'ai été surpris par la vitesse, 12 N c'est pas souvent pour un bateau à voile, on était 8 à bord....
Ils ont été courtois, gentils, sympas, bref des gars normaux, ils m'avaient arrêté car le chef était un marin qui avait un tri en méditerranée et qu'il avait été muté à Dunkerque et que ça lui faisait chier d'être dans le "Noord"..
Bien entendu qu'il y en a qui sont sympas, mais ils m'avaient arrêté quand même et m'ont parlé du comment du pourquoi après avoir vérifié les papier de tout le monde... Et ce jour là je n'avais pas 42 litres de Rhum, juste de bonnes affaires achetées à la réderie géniale que je conseille à tous le monde "Beaulieu River" en face de l'ile de White , à ne pas manquer pour ceux qui veulent faire des affaires, mais c'est le 4 éme dimanche d'avril, souvent ça fume sur l'eau.....
A oui, juste une chose, le chichon, me donne mal à la tête, donc rien de ce genre à bord, par contre la "niaul" c'est autre chose, mais bon, parait que c'est encore toléré :heu: :heu: :heu:
Pascal.... :alavotre: :alavotre: :alavotre:
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