Divers questions : Réalisation d'un plan de Day Boat sous Catia.

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Je suis actuellement étudiant en CAO. Pour apprendre à utiliser les logiciels, j’ai eu l’idée de ce projet car je suis passionné par les voiliers (cf. le site de mes parents : ) et pourquoi pas le construire quand j’aurais les moyens financiers.

Voila les photos comme promis (regarder aussi mon album)...

Donc pour tracer les lignes des bouchains j'ai utilisé la technique du pole fictif : cf. le hors série n°27 de Loisirs Nautique sur la construction classique en CP...

Cependant, je n'ai pas utilisé cette méthode pour le tableau arrière. Elle me donnait quelque chose de très particulier, avec la disparition presque entière du bordé supérieur...

Par contre, je ne sais pas si la forme que j'ai obtenue est correcte. Comment le savoir ?
J’ai 1,569m3 de volume sous la flottaison théorique. Je pense que le bateau devrait peser 1 tonne 5 pour être dans ses lignes (?) avec une longueur de 7m, un bau de 2m54, un creux de 0,30 m et une longueur de flottaison de 6,90m

Le choix de la forme fut basé dans l’ordre de cette réflexion :
- Facilité de construction : fond plat, étrave droite
- Réaction face à la mer : fond plat relativement étroit sur l’avant avec un premier bouchain assez prononcé sur l’avant et un brion immergé de 0,10m pour un bon passage de la mer ( ?)
- Aménagement : une coque volumineuse mais restant dans un esprit relativement « sportif ».

Je pense qu’il y a encore matière à l’améliorer. Pouvez vous me donner votre avis ?

Sinon, je me m’oriente plus vers un quillard à quille relevable. Pensez-vous vraiment que ça se justifie sur ce genre de bateau ?
Le problème alors sera l’échouage avec un bulbe dépassant juste le fond une fois la quille relevée. Auriez-vous une idée ?

Merci de vos conseils.

Damien

Merci José pour tes conseils...
Oui en fait avec du recul, il paraît totalement logique de faire des devis de poids pour le bateau ainsi que de trouver le centre d’équilibre. Ce qui permet par la suite de savoir où la coque doit avoir plus de volume de portance ou moins…

Je pense (j’espère) que je peux facilement calculer les poids des différentes parties du bateau. Quoi que, je ne sais pas où trouver tous les poids des différents éléments comme les wc, les vannes etc… Les catalogues ne les donnent pas en général. Peut être existe-t-il une base de données du genre ?

Le gros souci serait donc de trouver, de calculer, l’échantillonnage du bateau : structures et bordées… Pour le reste ce n’est qu’une question de volume et de densité du bois et de la résine.

Damien

s'il s'agit d'un excercice

Consistant a apprendre Catia tu peux estimer le devis de poids .Pour le poids 1.5t pourquoi pas tu rajoutes 1/3 pour le lest , le cdg en longueur tu le place 50 cm en arriere du milieu du bateau et en hauteur 0.85 du creux de la coque.

Pour le bouchain , il doit etre a quelques cm au-dessus de la flottaison au milieu ettu le fera evoluer en largeur et hauteur pour justement avoir une assiette droite .

Pour avoir une assiette horizontale ton centre de carene doit etre egale au centre de gravité.

Ensuite pour la stabilité , table sur un GM (module de sabilité) de 1m.Et là encore celà va d'obliger a reglé la largeur de tes formes pour avoir ce metre.

Pour ce qui est des surfaces developable Catia peut te les generer en s'appuyant sur les bouchains et si celà n'est pas possible d'obtenir une surface developpable il va te le signaler et de nouveau il va falloir que tu travailles tes bouchains.

Donc apres avoir un bateau dans ses lignes puis ayant une stabilité correcte et des surfaces developpable tu aura fait l'essentiel du boulot.

Pour le reste des formes .......il te faudra 10 ou 15 ans de pratique et surtout avoir vu naviguer 10 ou 20 de tes réalisations..Mais on y arrive.

Catia s'est bien mais compliqué enfin c'est un logitiel de vrai pro

josé

soyons claire

tu parles de formation Catia bien , puis de conception voilier et calcul d'echantillonnage entre les deux il n'y a aucun lien.

Le formation Catia est simplement l'apprentissage de la manipulation d'un logiciel par contre le conception d'un voilier et de la structure est une formation technique tout autre, rien à voir.

Par ailleurs Catia n'est pas utilisé ou tres tres peu en navale (CMN à Cherbourg seulement à ma connaisance et ils le regretent bien)c'est plutot un logiciel utilisé en aeronautique.

L'on fait toujours cette confusion ,j'apprends tel ou tel logiciel donc je sais concevoir ceci ou celà , non ce n'est pas parce que tu sais te servir d'un crayon que tu es ecrivain.

josé

faut pas le décourager
Catia c'est la rolls des logiciels de CFAO .
Mais dans les activités de pointe c'est incontournable .
Tout le monde ou presque sait plus ou moins bidouiller avec Autocad .
Maitriser Catia, c'est une assurance pour l'avenir .

De toute façon, ton bateau ne sera pas parfait du premier coup .

Il faut observer, analyser, lire les bons auteurs, traîner dans les chantiers (c'est de plus en plus dur).
Si t'as des sous achète le bouquin de P. Gutelle, sinon tu l'"empruntes" .

Il n'y a pas vraiment de règles dans cette taille de bateau . C'est beaucoup une question d'intuition et d'expérience . Il y a bien sur quelques points à vérifier par le calcul du genre boulons de quille, varangues, cadènes, .... .

Il suffit de comparer un Muscadet avec un mini-Transat actuel pour se rendre compte qu'il n'y a pas qu'une seule façon de voir les choses .

Essaye aussi un logiciel spécialisé . Le seul gratos c'est feu freeship :
sourceforge.net[...]eeship/
Cela te fera gagner beaucoup de temps par les possibilités de calcul qu'il offre .

Merci...
Dans le domaine de la plaisance d'autres logiciels semblent être dominants...

D'après des sources indirectes :
Dufour : Nx4
Fontaine Pajot : Autocad
Berret Racoupeau : Catia, Rhino
Altres Design : Catia, Rhino, Solidworks
Marc Lombard : Rhino, Catia

Tu connais un peu le BTS construction Naval ? Car j'ai du mal à avoir plus d’informations complémentaires que leur site Internet...

Sinon je suis toujours à la recherche d'une formule pour dimensionner les bordés...

En revanche, j'ai trouvé où placer une cloison d'abordage servant pour le crash box : En faite, il s'agit de mettre une cloison étanche par rapport à la PPAV à une distance de 5 à 10% de la longueur de la LwL. Par contre, je ne sais pas comment la dimensionner en épaisseur.

Damien

je comprends mieux

Si tu comptes rejoindre un bureau d'étude fait attention au type de logiciel qu'ils utilisent car là à par autocad qui est assez utilisé dans ce milieu les autres le sont moins.Rino a fait une breve apparition puis a été abandonné et Catia je ne connais que CMN .

Le grand donneur d'ordre est le Chantier de l'atlantique qui fait tourner de nombreux bureaux d'etudes et là c'est Tribon pour le 3D et Microstation pour le 2D.Et les autres utilisent pour le 3D, Circe qui est incontournable si l'on veut faire de la navale.

Le BTS construction navale s'est tres bien pour rentrer dans un bureau d'étude.

josé

dans cette taille
il n'y a pas de formule miracle .
Si on appliquait les règles des "gros" bateaux on aboutirait à des épaisseurs ridicules .

Ça peut être 9, 10 ou 12 mm sachant que plus le bordé est épais, meilleure est la résistance à l'impact et plus la structure (membrures, varangues, etc...) est simplifiée .

C'est un compromis entre poids, solidité, facilité, coût, ..... .

Moi y en a être touriste amateur
pas pro, d'ou les temps.

J'ai peut être chargé la barque.
www.wumtia.soton.ac.uk[...]ure.pdf Ca doit le faire en un peu moins de 4 semaines pour la structure.

Mais bon, 2000€ pour la structure, 2000€ pour la stabilité, 4000€ pour la generation découpe numérique, 4000€ pour la simulation infusion, 2000€ pour la prediction perf, etc etc etc etc etc .... Ca va finir par couter en logiciels et modules complémentaires 10 fois le prix du bateau.