dites moi, c'est quoi un shunt ?

physiquement
c'est ça par exemple

www.shuntetmat.com[...]ult.htm

Merci, mais encore un détail.
Cela se branche comment ? C'est fixe ?

Et l'utilisation principale, c'est quoi ? Cela sert simplement à mesurer ?

Jacques

reformulons donc.
Tu le branche en série sur le plus.

Tu le laisses tout le temps.

Il ne consomme rien ?

Et tu mesures la tension aux deux bornes et tu obtiens, si le voltmère est réglé sur le même seuil que le shunt, directement l'ampérage.

Mais pourquoi ne pas mêtre un ampéremétres ?

Jacques

La pince ..
c'est quand même un peu pénible à l'usage ...

pour réussir à pincer le cable qui va bien sur nos bateaux c'est souvent un peu la croix et la bannière avec le manque de place.

vu autrement ...
on parle souvent du choix de la section d'un câble en fonction de sa longueur et de son intensité ...

en fait un câble est un shunt ...

tu peux en connaissant avec precision la longueur d'un cable, sa section et sa composition en mesurant la tension à ces 2 extrémités (en fait la chute de tension dans le cable).

Ex entre + batterie et - batterie 12,81 v
entre + batterie et - tableau electrique 12,61 V

entre - batterie et - tableau electrique 0,20 V ...

connaissant les caractéristiques du cable entre - batterie et - tableau on pourrait determiner que cette chute de tension de 0,20 v correspond à X A

sauf que
1° on ne connait quasi jamais ces caractéristiques avec précisions.
2° la resistance du cuivre varie beaucoup en fonction de la chaleur
3° la distance entre les 2 points est grande, placer les cables de mesure est pénible ..

on met un shunt et ça fait pareil en plus précis et compact ...

perso sur mon alternateur je mesure en fait via un cable shunt custom maison ... parce que sur ce genre d'application je me tamponne d'avoir 62 A d'affiché au lieu de 59 A par exemple ...
ce que je veux c'est savoir si j'ai un débit minable de 10 A ou un truc sérieux de 80.

"morceau d'ampèremétre"
:mdr: on peut en effet le voir ainsi... :mdr:

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ça change ou ça évolue ...
vu les endroits merdiques ou il m'est arrivé d'aller mettre des shunts ... j'aurais pas été fier d'y placer de la tronique ...

c'est victron qui fait ça ?

Ok
démarche marketing ....

mais toujours pas de vrai évolution technique avec l'effet hall ..

c'est quand même énervant de soigner les montages pour avoir le moins de perte possible, et de s'en créer une volontairemnt avec ces fichus shunt alors que techniquement il serait possible de mesurer l'intensité sans créer de perte ...

P.S.
Je ne me moque de personne, les explications de Zephir sont correctes, mais l'analyse de Jacques m'a trop fait rire ! ;-)

[color=blue]_/)[/color]

Ouaip !
le BMV 600, avec une résolution de 10 mA... c'est la dernière version "low cost".

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Ce n'est quand même
pas si mal que ça : l'usage de shunts 500 A pour 50 mV, ça ne chauffe pas vraiment, et un appareil qui consomme moins de 1 mA, ce n'est pas exagéré... non ? ;-)

[color=blue]_/)[/color]

Tip Top
ça joue comme ça...

:topla:

Non non, rassure toi.
Tu as donné les exemples qui me tentent.

Sortie panneaux solaire

Sortie batterie.

C'est déja un bon début.

Merci encore.

Jacques

Bof , une pince ampéremétrique est aussi utile pour !!
:tesur: les faibles ampérages et les fortes tensions :lavache:

Je met un coup de pince ampéremétrique sur les cables 20 000 Volts avant de les couper , méme 2 ampéres , cela t interpelles , si les pavés du mec d edf ont mals été placés pour repérer les cables sous tension !! :langue2:

pour compliquer
je dirais qu'un shunt ça transforme des ampères en volts (ou en millivolts).

Vos êtres contents !
Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué

Merci
Un grand merci à Zéphyr et à Erendil.
Ca m'a permis de rafraîchir des connaissances scolaires et très très lointaines.
:bravo:

Shunt couvert ?
Donc, si j'ai bien compris, un shunt c'est ce que j'ai mis en photo.

Du coup, ça reste toujours à l'air libre ? En gros, rien n'empeche de mettre les doigts sur le shunt et de prendre une bonne vieille chataigne ? Dans ce cas, il vaut mieux le mettre sur le - que sur le + ..ou pas ?

Alex (qui malgrès toutes les explications pose encore des questions)

ce qui est surtout dangereux
avec la tension EDF 230V c'est qu'il est alternatif et provoque une contraction musculaire.

Aprés si la tension est forte tu risques également une brulure.

(alternatif ça veut dire que par rapport à une référence qu'on appelle le neutre, la tension de l'autre fil, la phase, va passer de + 230 v à -230 v et ceci 50 fois par seconde )

La tension qui sort d'une batterie est d'une part continue, d'autre part trop faible pour provoquer une brulure.
Par contre un objet metalique qui toucherait le plus et le moins de la batterie serait un court circuit et provoquerait un énorme courant qui ferait des étincelles et des brulures

ça me rappelle un gag
avec les clotures électriques (12V) pour les animaux
mais si tu à un bon copain, tu lui tien la main avant de toucher le fil
il va suement être ravi

Rappels : danger de l'électricité
Tensions limites de sécurité (ne pas dépasser ces valeurs)
En alternatif, en fonction de l'état de la peau, du temps de passage:
12V corps immergé
25V corps humide
50V corps sec
Au delà graves dangers

En continu
120V

le même
un jour de pêche dans un ruisseau, le copain pisse dessus, sous le choc recule d'un mètre et se retrouve a plat dos dans la rivière, et le braqu.... en l'air, mémorable :-D :-D

tu as raison
mais je parle d'un temps reculé ou c'était des "trucs" en 12V basics, dans un pays peut en avance sur le progrés (fin fond de la corrèze, lot,...) :-)

autrement dit
quand on a une grosse intensité (A) à faire passer dans un circuit, on met un gros câble et au plus court pour éviter la perte par résistance qui est d'autant plus faible que le câble est gros et court, mais pas inexistante

si on veut avoir un ampêremêtre au tableau de bord, il faut alors avoir un câble + gros et plus long ce qui n'est pas bon et en cas de "grillage de l'ampèremêtre, + rien ne passe

en outre il faut avoir un très gros amperemetre supportant la charge ce qui est très couteux

l'idée est de prendre un barreau métallique calibré dont on connait exactement la résistance (faible) et faire passer au plus court le câblage de puissance à travers ce barreau

puis avec deux petits fils placés entre les bornes du barreau qu'on appelle un shunt, mesurer la tension très faible avec un galvanometre ( voltmetre basique de faible capacité) placé loin de là en utilisant la formule:

Tension (U)= résitance (R) X intensité(I) ( U=RI)

ce qui fait que la tension va augmenter avec l'intensité, la résistance étant constante et connue

il est à noter qu'un amperemetre "normal" pour les petites intensités est basé exactement sur le meme principe, car c'est en fait un galvanometre ( voltmetre) avec un petit shunt intérieur au boitier

simplement, à partir d'une certaine intensité, il est plus facile de mettre le shunt à l'extèrieur du boitier ce qui permet de le placer n'importe où dans le circuit, donc de choisir le point le + favorable

c'est un peu comme si tu mettais une petite pissette (au bout d'une tout petit tuyau à l'endroit où tu fais ta sieste) sur un gros circuit d'eau et que tu connaisses le débit total en mesurant uniquement celui de la petite pissette en étant loin du gros tuyau

amicalement

j

On utilise rarement
des shunts en 230 volts alternatif, mais plutôt des "TI" (transformateurs d'intensité) qui est un transformateur toroïdal dans lequel passe le câble à mesurer.

Une pince ampèremétrique classique pour l'alternatif fonctionne sur le même principe, simplement le transfo peut s'ouvrir pour ne pas avoir à débrancher le câble.

Pour l'anecdote, on m'avait apprit à l'école qu'une pince ampèremétrique pour courant continu n'existait pas (vrai à l'époque), mais surtout que ça n'existerait jamais !

Un jour je suis arrivé sur un chantier avec une pince pour courant continu (Chauvin Arnoux, 5000 francs de l'époque) et j'ai eu droit aux moqueries de mes collègues électriciens... jusqu'à ce que je leur fasse la démonstration sous leurs yeux incrédules ! :-)

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