Dispositif de remontée à bord

Bonjour à tous.
Je cherche comment installer un dispositif de remontée à bord tel que l'impose la division 240 :
Article 240-2.60
"I. Tout navire comporte un dispositif permettant à une personne tombée à l'eau de remonter à bord aisément et par ses propres moyens, sans compromettre la stabilité.
II. Dès lors qu’une personne tombée à l'eau a atteint l’endroit du navire prévu pour la remontée à bord, elle doit pouvoir mettre en oeuvre le moyen de remonter sans assistance extérieure.

Le problème est que le tableau arrière de mon bateau est occupé par le moteur (voir ci-joint photo de l'arrière).

Ma question : Pensez-vous qu'une échelle fixe (et donc permanente), dépliante, à 4 ou 5 échelons, puisse être fixée sur le côté du bateau, sur le bouchain, sous le balcon arrière et à l'angle avec le panneau arrière (et non sur le panneau arrière comme cela se fait le plus souvent).

Merci pour vos idées ou expériences

PS - Le bateau est un Triskel, Chantiers Costantini, en contre-plaqué marine. :)!
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L'équipage
13 août 2020
13 août 2020

Tout d'abord peut-être bien réfléchir si l'arrière de ton bateau est le meilleur endroit pour récupérer un homme à la mer même si le fait de disposer d'une échelle fixe à l'arrière est un vrais plus.

Voir par exemple ce type de dispositif (lien ci-dessous) qui peut être réalisé (imité) à partir (par exemple) d'une position + centrale, cela donne la possibilité d'avoir une zone d'eau plus calme (sous le vent) et pas de risque que le tableau arrière assomme le type par mer formée. De plus on peut éventuellement utiliser la drisse de spi pour récupérer le type.

Je ne sais pas ou tu navigues mais en Manche un type à la mer est vite une salade gorgée d'eau et complètement engourdie qui n'a plus bcp de dispositions athlétiques pour remonter une échelle mouvante et glissante par des propres moyens. Le centre du bateau est la partie qui bouge le moins.

www.oceanchandlery.com[...]em.html


13 août 2020

Sinon, tu as des pare battages échelle
www.compass24.fr[...]echelle


LaTortue:je me vois pas remonter sur un bateau avec ça, je dois être trop raide et ou trop vieux; une échelle pour qu'elle puisse être utilisée doit aller jusque dans l'eau à mon humble avis.·le 13 août 2020 13:37
13 août 2020

En effet à l'achat du bateau il y avait un pare-battage échelle à trois échelons.
Et j'ai eu la mauvaise surprise de ne plus pouvoir remonter à bord après une baignade au mouillage (nous naviguons en Méditerranée) parce que, vue la souplesse du truc, mes pieds se retrouvaient immédiatement SOUS le bateau.

Mauvaise expérience :(

J'ai dû faire appel à un gars qui se promenait en canoë gonflable pour pouvoir remonter à bord.

_"Honteux et confus le corbeau jura, mais un peu tard, qu'on ne l'y prendrait plus." _ :)

Donc l'échelle de mes rêves permettrait, en plus d'être un élément de sécurité, de pouvoir remonter à bord après une bonne baignade !


13 août 202013 août 2020

Bonjour,

Moi j'ai fait ça :
Ctp + epoxy + renforts intérieurs = plateforme rabattable avec échelle intégrée qui affleure l'eau en charge....

Mais je conçoit que c'est pas top sur le flan d'un bateau..

@vannina : mon système est pas parfait, j'ai encore du taf... Il y a un moustqueton à décroché qui si on ne le sait pas complique la donne... et effectivement, je vais rajouter une poignée .. bien vu ;)


Jack London:En effet solution excellente et en plus esthétique.Mais mon tableau arrière occupé par le moteur ne le permet pas...·le 13 août 2020 13:54
vannina:et une personne tombée à l'eau peut aisément abaisser le tout pour disposer d'une échelle?si on lève un bras pour décrocher, ne faudrait-il quelque chose à quoi s'accrocher avec l'autre main? ·le 13 août 2020 14:00
13 août 2020

J'ai mis ça : www.orange-marine.com[...]rs.html . Une de chaque côté. J'ai jamais essayé, mais ça me rassure.


Jack London:Oui j'ai vu ce type d'échelle. Mais comme pour mon échelle-pare-battage, mes pieds vont passer sous la coque et je vais me retrouver suspendu à l'horizontale... :))A moins de monter une pointe un talon, comme font les spéléos !·le 13 août 2020 14:15
crescent76:A éviter c'est une horreur. Valable uniquement pour respect de la réglementation·le 12 juil. 2022 09:24
yantho:Bonjour, qu'est-ce qui est horrible? L'usage? La résistance ? L'esthétique ? Autre? Merci.·le 12 juil. 2022 09:32
crescent76:Quand vous arrivez à choper le dernier échelon, vos jambes passent sous le bateau et vous vous retrouvez à l'équerre dans l'impossibilité de choper l'échelon suivant. En plus ce n'est pas très solide. C'est du vécu. Amicalement ·le 12 juil. 2022 09:35
yantho:Et si ce dispositif (ou équivalent) est placé au maître bau, le premier échelon (sous l'eau donc) s'appuie t il sur le bordé et ça devient utilisable?·le 12 juil. 2022 09:39
crescent76:Peut-être mais j'en doute. Pour remonter facilement il faut avoir trois ou quatre échelon dans l'eau Perso, j'ai deux systèmes, pour les remontées de baignade j'ai une échelle de coupée pliable dans un coffre genre www.h2r-equipements.com[...]ee.html . En fixe j'ai installé une échelle télescopique sous une petite plateforme à l'arrière du bateau en remplacement de cette échelle souple.·le 12 juil. 2022 09:48
ED850:C'est vrai que c'est pas très facile. On l'a plusieurs fois utilisé comme échelle de bain et il faut un peu de dextérité pour remonter. Mais néanmoins, je pense qu'en cas de force majeure, et avec un peu d'aide, c'est quand même mieux que rien.·le 12 juil. 2022 09:50
crescent76:En solo et en cas de chute, déjà il faut rattraper le bateau. Ou à laisser une corde à nœud trainer derrière...·le 12 juil. 2022 10:06
ED850:Oui, enfin, en solo, tu tombes à l'eau, à part gros coup de bol genre F Arthaud, t'es rarement là pour raconter ton expérience.Je pense qu'en navigation hauturière, certains éléments de prévention devraient être "obligatoires". Hauteur de bôme suffisante pour passer au dessus des têtes, filières de qualité, manœuvres principales revenant au cockpit, cockpit protégé etc... ·le 12 juil. 2022 10:33
13 août 2020

Bonjour,
Et pourquoi pas décaler latéralement le moteur, pour faire la place à un dispositif comme Tdr, ou une simple échelle rabattable ?
Pas besoin de grand-chose, 20 cm à gagner ?


Jack London:Oui c'est vrai, mais le tableau arrière est vraiment très étroit. Je ne suis même pas certain qu'il y aurait la place pour les deux.A envisager cependant lorsque je sortirai le bateau... si je n'ai pas trouvé la solution idéale avant!·le 13 août 2020 16:44
LaTortue:faut refaire l'arrière, ou tout changer! c'est une révolution! ;)·le 13 août 2020 18:23
crescent76:C'est LA solution. Soit une repliable soit une télescopiqueIl y a aussi les échelles de plongée perroquet qui ne sont pas très larges·le 12 juil. 2022 10:27
13 août 2020

Pour ma part je pense comme pierre3. Si c'est pour remonter un homme à la mer, l'arrière n'est pas le bon endroit. Maintenant, au mouillage/échouage, une échelle de bain est bien agréable.
Pour le côté je me suis fabriqué une échelle du type de celle montrée par ed850 avec du bout et des planchettes. Ce n'était pas très facile en effet jusqu'à ce que je lui rajoute un lest. Ça l'a bien stabilisée et rendue très pratique.


Jack London:Homme à la mer (au cas où...) + Baignades dans les criques (assez souvent).Il s'agit en fait de se faire plaisir tout en se mettant en conformité avec la réglementation...·le 13 août 2020 16:42
13 août 2020

Et pourquoi pas une échelle de coupée amovible associée à un pare battage échelle en secours ?

navi-discount.fr[...]es.html


Jack London:En effet ça serait peut-être LA solution.L'échelle de coupée, amovible, pour les baignades au mouillages.Et l'échelle de secours laissée en permanence...·le 13 août 2020 16:53
13 août 2020

Voir aussi ce produit, 9 échelons. Visible sur utub : ECHELLE DE SECOURS MAGIC REBOARD


Jack London:Ah oui pas mal, un bel objet. Mais il fait que le balcon arrière s'y prête, ce qui ne sera pas le cas sur mon bateau.Et dans l'exemple vidée, la coque du bateau est suffisamment droite pour caler les pieds. Pour moi, j'aurais vite fait de me retrouver avec les pieds SOUS le bateau. A moins peut-être (faudrait essayer) de monter en spéléo, une pointe, un talon, etc...·le 13 août 2020 17:11
13 août 2020


Jack London:Eh ouais... Galère!Même chose pour moi la semaine dernière, avec une échelle pare-battage trois échelons :(·le 13 août 2020 17:15
Café noir:Mouais, il faut dire qu'avec des gens de cette corpulence, on a presque à faire à des handicapés... (et c'est sûr, des mastodontes pareils, on en voit de plus en plus !)·le 13 août 2020 17:44
Quizas:je ne veux pas critiquer les amis mais bon rester en forme physique quelque soit l'âge c'est quand même le meilleur gage de sécurité, quand je vois un équipier/ère qui n'arrive pas à remonter sur mon dinghy ou à l'échelle de coupée ça me déprime , mais je l'aide sans rien dire (sauf si c'est une ami, il faut être franc avec ses amis) @café noir : tu fais de la ségrégation positive, j'approuve, mais dire que si les gens faisaient gaffe à leur santé et à leur alimentation il y aurait moins de morts quand il y a une épidémie et ça couterait moins cher en assurance à ceux qui prennent soin de leur santé c'est politiquement incorrect donc on ne le dira pas ou juste en message subliminal.·le 13 août 2020 17:58
Café noir:Oh, certains disent même dire du "racisme anti-gros"....mdr·le 13 août 2020 18:05
lilas blanc:je pense être en bonne forme physique, et l''an dernier j'ai eu la même mésaventure:mon échelle étant condamnée par le Navik (qui n'est installé que lorsque je pars en croisiere longue durée) je suis allé me baigner en laissant une échelle de cordes le long de la jupe sur le coté du bateau. Impossible de remonter à bord, je me retrouvait également systématiquement à l'horizontale sous le bateau. pas de panique , je suis remonté par l'annexe qui était derrière mais vraiment il faut que je trouve la solution·le 13 août 2020 18:16
Larent le Hareng:ils ne sont certainement pas agiles mais c'est surtout que il n'y a pas d'appuis au dessus de l"échelle ... ou trop bas ...·le 13 août 2020 18:37
jdmuys:@café noir: le mépris que tu affiches envers les gens corpulents est très mal venu. Si tu t'éduquais un peu, tu saurais que les causes de surpoids son multiples et ne dépendent pas toujours de la simple volonté.·le 13 août 2020 19:20
Café noir:Avec le discours ambiant il ne doit plus falloir dire "corpulant", mais plutôt "mal-maigre" , comme mal-voyant en lieu et place d'aveugle...·le 13 août 2020 19:34
jdmuys:Je t'encourage à te renseigner aussi là dessus: un mal-voyant n'est pas nécessairement aveugle.·le 13 août 2020 20:20
Quizas:Café noir je t'avais prévenu, tu peux stigmatiser les fumeurs addict à la nicotine, les alcoolo addict au pastis, les junkies addict aux stupéfiants mais surtout pas les addicts à la mal bouffe au sucre et à ceux qui passent 2 heures par jour dans une patisserie et bouffes 12 paquets de chips devant la télé, ceux là faut pas les toucher, juste payer la sécu pour eux, bon il y a aussi certaines personnes qui ont un problème de surpoids du à une maladie, bien sur ils ne sont pas concernés ! du coup ferme ta bouche sinon messages subliminaux !·le 13 août 2020 20:21
Lorem Ipsum:Ah ah ah !Quand on parlait d'un monsieur (corpul...) euh, volumétriquement challengé, ma grand'mère disait "c'est un bel homme"·le 13 août 2020 21:45
Pierre3:C'est pas le problème d'être corpulent mais pour avoir mis le bout des orteils dans l'eau de la Manche cet été, si on y poirotte 20 minutes tout habillé on a le droit d'être un peu engourdi. Sans compter les bottes remplient d'eau et les vêtements super lourds. Maintenant effectivement pour la baignade comme pour les gens ci-dessus c'est autre chose. Peut-être le bateau est mal fichu ? Pas de bonnes prises pour les mains quand au-dessus de l'échelle.·le 13 août 2020 21:52
13 août 2020

Sur mon ancien bateau il y avait possibilité d'une échelle fixe au maître bau de chaque côté. Très sécurisant. MM


13 août 2020

Sur mon ancien bateau il y avait possibilité d'une échelle fixe au maître bau de chaque côté. Très sécurisant. MM


13 août 2020

ben pour remonter de la baignade il faut une échelle mobile de qualité ou une échelle fixe c'est clair mais pour remonter un HLM qui en principe ne tombe pas par pétole je suis d'accord avec mes collègues, c'est une grosse c** bêtise de penser que ça va marcher avec une échelle de baignade.
il doit bien y avoir les 2 cas de figure dans cette fameuse division 240, non ?


13 août 202013 août 2020

Il doit bien exister des modèles qui se logent dans un coffre de cockpit.
Celle là elle a des montants, c'est en haut que les papys ont eu un peu de mal....
Maintenant, il y aurait eu une corde à noeuds sur le pont à l'arrière, ils n'auraient pas eu besoin de tâtonner partout pour hisser leur carcasse...
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13 août 2020

J'ai fait une échelle en sangle, sur le coté arrière du bateau, à utiliser quand le régulateur condamne l'échelle métallique du tableau arrière. On y monte bien; à savoir petite astuce de personnel d'intervention que si on se met de coté on peut monter les marches de l'échelle même en ayant des palmes, il faut monter en utilisant les talons, pas face à l'échelle mais en la tenant perpendiculaire, entre les jambes.


juliusse:Mets un lest en bas de ton échelle, tu verras ce sera encore plus facile.·le 13 août 2020 20:06
Quizas:monter une échelle avec des palmes, roberto tu es un warrior ! on est pas sur un forum se sports extrêmes ! fais comme juliusse tu accroches un gros en bas de l'échelle, tu lui mets un coup de palme sur la tête et tu replies l'échelle·le 13 août 2020 20:24
13 août 2020

Roberto, j'aimerais bien voir une video de quelqu'un qui fait ça pour monter sur un voilier qui bouchonne dans un méchant clapot (cas le plus probable pour un HLM)


Quizas:une vidéo dans un HLM avec roberto bouchonné montant les escaliers avec ses palmes, je veux bien voir aussi !·le 13 août 2020 20:26
13 août 2020

Bonjour,
Sur mon H-Boat j'avais le même problème, tableau AR occupé par le moteur HB.
J'ai fixé une échelle télescopique inox sur le coté Td à l'arrière du cockpit, elle possède une poignée pour facilité la remonté à bord, mais j'en ai rajouté une autre sur le haut de mon bordé.
Désolé pour les photos, mais je n'ai que celles-là.
J'en ferais de plus explicite quand je retournerais à bord.
Yann


13 août 2020

Toute cette histoire me rappelle que je dois absolument à bord faire un système pour qu'on puisse déplier l'échelle de baignade à partir de l'eau, si on tombe au mouillage seul à bord par exemple. La elle est repliée en position haute et fixée avec un bout sur le dessus. Peux mieux faire...


Café noir:Le moins évident dans cette histoire n'est peut-être pas de trouver le système pour faire descendre l'échelle de bain, mais de faire en sorte que tu ne puisses pas te la prendre sur la figure comme sur-accident...·le 13 août 2020 22:08
Pierre3:Nous pratiquons un sport compliqué...·le 13 août 2020 22:19
13 août 202013 août 2020

une autre idee.....qui prend peut etre moins de place .....


Quizas:c'est joli mais comme dit café noir si tu plonges, que tu as oublié de la descendre et que tu libères la ficelle et te la prends sur la tronche ... ça fait moins mal avec une échelle chinoise acheté au ship ! bon ça ne résout pas le treuillage du HLM par force 12 !·le 14 août 2020 01:20
vannina:rappel de la question : "Ma question : Pensez-vous qu'une échelle fixe (et donc permanente), dépliante, à 4 ou 5 échelons, puisse être fixée sur le côté du bateau, sur le bouchain, sous le balcon arrière et à l'angle avec le panneau arrière (et non sur le panneau arrière comme cela se fait le plus souvent)."avec une forme approchante d'échelle, ne peut-on imaginer un rail posé sur le bouchain sur lequel coulisserait l'échelle?·le 14 août 2020 04:59
13 août 2020

Un système a été cité avec un lien il y a quelques temps sur le forum mais j'ai oublié le nom. C'était un gars avec un first class 7 qui cherchait une idée pour un dispositif de remontée à bord obligatoire administrativement.
C'est un tube qui entre dans la coque avec une tirette en forme de bouchon. Quand on tire sur la tirette il sort une échelle. J'avais vu ça sur un bateau en traînant sur les pannes sans comprendre ce que c'était, on aurait dit un truc pour couler le bateau en cas d'urgence 🙄🙄😁. Je ne retrouve plus ce fil...


Café noir:C'est plastimo qui fait ça depuis de nombreuses années :www.plastimo.com[...]er.html ·le 13 août 2020 22:27
BS13:Bravo café noir 👍👍👍 c'est bien ça ! ·le 13 août 2020 22:29
13 août 2020

Bonsoir,
Perso, je distinguerai les deux « fonctions » :
– une simple échelle de corde dans son étui à l’arrière du bateau, très facilement accessible et discrète, pour répondre à la règle ;
– l’échelle qui va bien, par exemple une rigide qui s’accroche sur le rail de fargue, dans un coffre mais prête à servir quand le besoin s’en fait sentir, ou pour se baigner !

Il souvent difficile de conjuguer respect des règles, esthétique et pratique...


14 août 2020

exemple de remontée en latéral dont je parlais plus bas, il n'y a pas de palmes mais on peut les ajouter :)
Sans palmes, mais je remonte sans problèmes sur le côté du bateau (exemple si obligation d'aller à l'eau quand il y a le régulateur). Echelle longue, qui descend bien sous l'eau, je peux l'ouvrir en étant à l'eau

m.youtube.com[...]/watch

Après, si on saigne de l'oreille après un coup de bôme ou on est bloqués crampés en position fétale à cause du froid je veux bien voir aussi un dispositif quelconque pour remonter tous seuls.


14 août 2020

Bonjour,
Les photos de mon montage d'échelle télescopique.
Yann


11 juil. 2022

Bonjour je cherche su la division 240 le chapitre qui parle du moyen de remonter à bord pour une personne tombée à l'eau mais je n' en trouve pas trace sur le dernier document officiel telechargé quelqun serait au courant ?


11 juil. 2022

Ce n'est pas dans la Division 240 (Armement de Sécurité) mais un élément de conception du bateau, donc Division 244 :
Article 244-2.37
Remontée à bord en cas de chute à la mer
I. – Tout navire est équipé d’un dispositif permettant à une personne tombée à l’eau de remonter à bord aisément et par ses propres moyens, sans compromettre la stabilité, le navire étant sans erre. Les navires mus par l’énergie humaine sont dispensés de l’application de cette disposition dans l’un ou l’autre des cas suivants :
– ils naviguent de conserve ;
– chaque navire dispose d'un dispositif d'aide à l'esquimautage ou un flotteur de pagaie.
II. – Lorsque le franc-bord lège est supérieur à 500 mm, ce dispositif peut être une échelle dépliante ou un fi let, ou tout dispositif de marches et de poignées assujetti de manière permanente au navire, à condition qu’il puisse être déployé en cas de nécessité au moins à 300 mm sous la flottaison la plus basse. Lorsque le franc-bord lège est inférieur à 500 mm, des prises de mains simples, ou une ligne souple, solidement fixées sur le pourtour du navire, sont admises.


11 juil. 2022

merci de la reponse mais pour moi la division 244 concerne les navires traditionnels conçus avant 1950 ou 1965 selon la longueur


AdrienG:Si tu n'est pas concerné par la 244, essaye la 245 (voilier vieux mais pas tradi). Des divisions, il y en a pour tout le monde, mais les règles se ressemblent beaucoup : www.mer.gouv.fr[...]aisance ·le 11 juil. 2022 18:20
11 juil. 2022

Ce problème est très sérieux. Un cas de noyade à plusieurs par beau temps est connu: tout le monde avait plongé et person n'avait penser à accrocher au bateau un moyen d'y remonter.
A mon port d'attache une ado tombée d'un bateau à franc bord très haut a failli se noyer parce qu'elle s'obstinait à tenter une remontée impossible alors qu'il y avait une échelle de quai à quelques mètres !
Un moyen rustique à défaut d'une échelle mobile métallique bien etudiée pour être déployée sur une simpe extension d'un bras, une échelle de corde déroulable si possible avec échelons en bois peut être facilement implantée. Le plus important est que l'échelon le plus bas puisse permettre d'y poser un pied sans effort trop important pour démarrer l'ascension.


11 juil. 2022

Bonjour,
Si ça intéresse quelqu'un, j'ai mon ancienne échelle souple enroulable à échelon rigide de dispo.
Longueur déroulée, environ 1500 mm.
Yann


crescent76:Voir mon dernier commentaire·le 12 juil. 2022 09:30
11 juil. 2022

En fait, la législation européenne impose que le constructeur livre cet équipement avec le bateau.
Le dispositif a donc été retiré de la liste dans la rédaction 2019 de la Div 240.
C'est classé "équipement de sécurité" et non "matériel de sécurité".
Un bateau plus ancien devait être équipé avant cette re-rédaction, et donc l'absence du dispositif constitue bien une infraction...
Le Droit n'est pas toujours simple !


La Giraglia

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2022