Disparition voilier [22/05/22]

Bientôt 3 semaines c’est effectivement sur ce parcours qui prend 36h environ (210 mn cap 210 de mémoire)

Quelles conditions météo au départ? Bateau dans quel état? Car un sylphe c’est vieux et possiblement malade…

Ce type de nav avec un bateau pas tellement prévu pour des nav semi hauturière de 210mn c’est osé…

Effectivement, Sylphe est le nom du bateau.
Le navire a plusieurs traversées de l'Atlantique à son actif et était bien entretenu...

Ce qui est inquiétant, c'est la météo qui sévissait à cette période:

La Tramontane a soufflé fort à partir du 5/05...
Et c'est pas le meilleur plan pour aller aux Baléares.
J'y pars bientôt, qu'elle était la destination prévue et quel type de bateau ?

Merci pour vos réponses. Effectivement, la situation est inquiétante. Comment expliqueriez-vous l’absence de tout signal de détresse en cas de difficultés ?

Bonjour,
ont ils un/des équipements de détresse à bord en état de fonctionner, testé avant le départ?

Un EPIRB qui est obligatoire si on navigue à plus de 60 milles d'un abri. Ou d'une ResQlink (ACR Electronics) , d'un Inreach (Garmin), d'un téléphone IRIDIUM. D'une balise Homme à mer SART (transpondeur de recherche et de secours).
Ils ont déclaré à l'ANFR une balise PRB SARSAT de chez McMurdo qui utilise le système mondial de détresse Cospas-Sarsat, qui n'a pas été activée (Voir la copie d'écran). Si cette balise avait été activée, le déclenchement des recherches aurait été effectués de suite.

Ils ont 200 milles à parcourir, et sont souvent à plus de 60 milles d'un abri. En l'absence de moyen de communications et de dispositif de détresse par satellites, aucun appel de détresse ne peut être entendu, sauf si un cargo ou autres bateau est à moins de 20 milles de leur position pour les appels par VHF. Ils ont une VHF Fixe sans ASN.

200 milles c'est 40h à 5nds de moyenne pour réaliser cette distance.

Ils disposent d'un transceiver AIS de classe B de chez ICOM un MA 500TR. Pour utiliser l'AIS comme aide à la localisation d'un bateau loin des côtes, il faut vérifier avant de partir si son signal AIS est capté ou non par les satellites AIS. Le mieux étant d'avoir un transceiver AIS de classe B+ (Les fameux SOTDMA de 5 watts) en ayant sélectionné l'envoi du message 27. (Position report for long range applications) ce qui n'est pas disponible sur les transceiver AIS de classe B purs (CSTDMA) comme le MA 500 TR d'ICOM
.
Dans ce cas ci, le bateau a été localisé par des stations terrestres 4 fois proche de Martigues le 5 mai et 4 fois au Large ( les 5 et 6 mai). Ce qui n'est pas beaucoup pour un équipement AIS qui devrait donner sa position toutes les 6 minutes . Sans Satellite l'AIS n'est détectable qu'à proximité des stations terrestres qui sont gérées par des bénévoles avec des équipements plus ou moins sensibles.

Par exemple en ce moment "ma" station terrestre peut capter les signaux AIS des navires équipés de transceiver de classe A à 35 milles, les classe B+ à 20 milles et les petits classe B à 10 milles. Le 21 mai j'ai reçu des signaux AIS de classe A à 300 milles et les classe B+ à 37 milles les Classe B à 15 milles. Alors que le signal 27 des classe A et B+ sont visibles de partout par les AIS-SAT avec des points toutes les 6 minutes; les classe B avec de la chance 3 fois par jour.
La station #4582 "Biguglia" au Cap Corse à 1000m d'Altitude est la dernière station terrestre à avoir capté leur signal. Elle a souvent des soucis techniques vu l'altitude.

www.marinetraffic.com[...]b9bd69b

Seul le CROSS MED La Garde peut déclencher manuellement une recherche

380 Chem. du Fort Sainte-Marguerite, 83130 La Garde
Standard téléphonique : 04 94 61 16 16
Adresse courriel : lagarde@mrccfr.eu
Site internet :

Pour un voilier que j'essaie de suivre, la page Marine Traffic (version gratuite) signale:
Class B AIS static data received at: 2022-05-23 00:26 UTC
Mais aucune mise à jour de la position depuis le 17.
Cela veut-il dire que la version "premium" de MT permettrait de connaître la position actuelle?

🚨🚨 INQUIÉTUDE 🚨🚨
- Le Cross La Garde reporte une inquiétude sur le voilier "SYLPHE" type first 24 parti le 05 mai de Martigues en direction des Baléares avec arrêt prévu sur Tanger à l'issue.
- Dernière position connue: 42°31.07N - 004°32.54E au milieu du golfe du Lion par AIS le 06 mai.
👉 Si vous avez croisé ce navire ou avez des informations complémentaires, merci de nous les reporter au 196 ou au 04 94 61 16 16.
🚨🚨 OVERDUE🚨🚨
- La Garde MRCC reports an overdue regarding the sailing ship "SYLPHE" (first 24) who left Martigues the 5th of may headed for Baléares with a stop in Tanger
- Last known position: 42°31.07N - 004°32.54E in the middle of Lion Gulf by AIS the 6th of may.
👉 If you have seen this sailing vessel or if you have any helpful information , please report to La Garde MRCC by phone 196 or 04 94 61 16 16.

On peut aussi penser que deux personnes annoncées "expérimentées" sur un bateau qu'ils connaissent bien, en bon état, sont en train de tracer leur route tranquillement... mais que l'AIS ne fonctionne pas, pour une raison ou une autre !

@Sylphe1 : vous étiez convenus qu'ils donneraient des nouvelles comment et à quelle fréquence ?

Souvent la famille s'inquiète davantage que les marins à bord.

Est il plausible une derive + longue vers la corse ou les cotes algériennes ?

Avis aux navigateurs, le Sylphe a quitté le 05 Martigues, les recherches du cross ont débuté le 12/05..
et rien aucune trace indice depuis..
la gendarmerie marine reste confiante.. disant que ce genre d’épisode connaît un dénouement positif.. malgré tous les aleas..
mais cela est dur à comprendre !

N hesitez à nous faire part de tous conseils / retour d expériences.. nous ne comprenons pas comment le Sylphe peut disparaître comme ça en Méditerranée..??

Lolapo, quand on est inquiet on aime bien recevoir des scénarios pleins d'espoirs !!

Je viens de recevoir la réponse du CROSS Med

Bonjour Monsieur,

Merci de votre e-mail et de nous avoir fait part de vos hypothèses concernant ce navire.
Nous vous confirmons que l'inquiétude est bien avérée et que l'opération est suivie au CROSSMED depuis le 12 mai.
Nous avons réalisé des simulations de dérives mais sommes preneurs des estimations que vous avez pu faire de votre côté afin de pouvoir comparer.

Cordialement,

Donc c'est bien réel.

Ce soir je proposerais ici des éléments de réflexion avec de petits calcul estimatifs. Chacun pourra commenter ces idées et en proposer d'autres.

Bonjour, a toutes fins utiles je partage avec vous quelques photos.
A priori ils avaient egalelent prévu des airbag.

Sur le document "Déclaration de traversée", on voit que leur programme se limite à la Méditerranée jusqu'en septembre.
Donc il faut annuler mon hypothèse de confusion entre Baléares et Canaries.

(ah je n'avais pas vu que Francis l'avait déjà noté).

Un exemple de réserve de flottabilité...ça existe en forme de gros ballon que l'on peut gonfler avec une bouteille comprimée...comme un bib !

Ce n'est pas génial pour un petit bateau. Le principal problème n'est pas le vent mais plutôt l'état de la mer.
Il y a une trentaine d'année, je me suis retourné avec un first35, il y avait 35 à 40nds de vent mais surtout, la mer était démontée. Dans l'histoire nous avons perdu le safran (Suspendu.), mais nous n'avons jamais tranché pour savoir si la mèche avait cassée avant le chavirage ou si c'est cette figure qui a provoqué la perte du safran.
Suite à ça, nous avons mis quatre jours à redescendre sur Minorque en bricolant une sorte de safran avec deux morceaux de plancher. Je ne vous parle pas de la corvée de nettoyage et de rangement.
Pour ce qui concerne le Sylphe, je n'aime pas trop le safran à l'arrière, sur les photos ça semble fragile.
L'espoir de les retrouver, existe bien évidemment, je m'inquiète toutefois de leurs réserves de nourriture.

Bonjour,
J'ai fait des calculs comme pour le permis hauturier ...mais le permis se passe sur la carte de la baie de Quiberon devant chez moi, j'ai l'historique de tous les vents au milieu de la zone et sur les bords, les courants , la houle etc ...
Ici je n'ai pas assez de détails sur vitesse et cap des vents, ni du sens précis de la houle. Bref voici une carte avec

Dernier point par AIS

Démâtage probable le 7 mai en fin de nuit ou au matin. Le vent étant moins fort en fin de nuit, mais les vagues toujours aussi chaotiques

Cas 1: le bateau est léger sans trop d'eau à l'intérieur dérive rapide sans voile, le mat étant perdu avec les voiles. ils seront au sud de ma zone rouge
Cas 2: les vagues ont détruit l'arrière du bateau avec les panneaux solaires, le portique. Bateau avec de l'eau , donc lourd et flottant. Ils seront au Nord de la zone rouge.
Cas 3: je le laisse de côté: gros mouvements de la quille arrachement du fond du bateau. Où le bateau roulé par les vagues la vis sans fin de la quille casse etc ...Ont ils un radeau de survie? Si oui ils sont en dérive rapide au début pendant 5 jours puis immobiles dans les calmes?

La route noire à l'ouest est celle prévue???
La route verte est celle de l'optimisme, bateau en route lente sans énergie pour communiquer, ils ne sentent pas le besoin de déclencher la balise et continuent vers le sud dans les calmes
Route bleue celle d'une dérive active avec un morceau de voile et le tangon?
La figure en rouge, c'est la zone de recherche par avion, c'est grand ... 100 milles par 100 milles

Pour aider à comprendre je vous donne l'animation de début Avril ou la tramontane est plus forte que le Mistral, le vent n'a pas l'air très fort, mais le chaos de houle devait être énorme. C'était bien prévu.

J'ai fait une vidéo ciblée sur Golfe du Lion Sardaigne etc... avec une Tramontane, celle de cette de la fin de cette semaine pour expliquer la dérive probable.
Elle sera peut être en ligne dans pas longtemps, je l'ajouterais dès qu'elle sera dispo.

N'hésitez pas à me challenger

Prévisions de vitesse par l’architecte groupe Finot

Merci

A ma connaissance, ils avaient un radeau de survie.
En therme de vivre 300 litres d eau + 300 euros de courses.

Il y a quand même un truc qui colle pas, si parti de Martigues le 3/05/22(peu importe l'h, mais théoriquement le matin), l'AIS donne une dernière position le 6/05/22 à 00h57 à seulement 57 milles du départ, soit 2.5 JS avant= 1 nœuds de vitesse, ça cloche avec un départ pour les Baléares.

Bonjour
Le réservoir d'eau initial de 50 l peut facilement etre remplacé par un de 200l
Il y a la place pour 3 batterie
Tout cela ajoute beaucoup de poids au bateau, change l'assiette donc les performances
Il a été prévu pour de la navigation côtière a la journée
Un exemple de bateau modifié et son usage sur la route et sur mer
voiliertransportable.pagesperso-orange.fr[...]24.html

Bonne question, on est pas tout le temps en train de vérifier tou# ces éléments su4tout en petite croisière…

Bonjour,
le CROSS MED me signale que la balise McMURDO est une
EPIRB (car codée avec un protocole long + MMSI du navire / protocole réservé aux EPIRB).
Donc une balise à déclenchement automatique ou manuelle.
C'est ce type de balise que Kevin Escoffier avaity déclenché maniuellement avant de sauter dans son radeau. Le signal capté par Toulouse et envoyé au Cross Gris Nez qui est en charge des balises "Françaises". Dans la nuit il avait coupé sa balise pour ne pas user la batterie. On a constaté la mauvaise qualité de la localisation par GPS à cause de la grosse mer. Au petit matin Jean Le Cam a aperçu le flash lumineux de la balise. Les bateaux de plaisance ne sont pas équipés pour recevoir et décoder le signal de guidage...tout est visuel.

Sa déclaration à l'ANFR n'a pas été correctement faite, elle est en PLB qui n'est que manuelle.

Si elle ne s'est pas déclenchée il y a plusieurs raisons. Il faut savoir que ces balises sont longues à démarrer, puis à récupérer la position par le constellation GPS, puis enfin le message de détresse est émis en 406mhz vers
les 6 satellites météorologiques à orbite basse traversant les pôles du réseau LEOSAR (Low-Earth Orbiting Search and Rescue) et les 5 satellites en orbite géostationnaire du réseau GEOSAR (Geostationary Search and Rescue) Après 96 heures l'émission s'arrête

Cela laisse un dernier espoir. Balise non déclenchée implique une Balise non à l'eau .

Bonsoir,
On a 2 familles une Marocaine, une Française inquiètes sans nouvelle depuis le 5 mai. Ces familles ont contacté le CROSS MED le 12 mai en faisant part de leur inquiétude. Une arrivée au Baléares après 200 milles était possible en 40h à 48h avec une vitesse de 5nds

On a 2 marins en pleine forme ,habitués à naviguer sur de petits bateaux. Ils ont déjà fait ce parcours par les Baléares

On a un petit First 24 bien préparé, certains points sont critiquables. Il y a un nouveau mât avec un gréement conforme à l'original. C'est la première "grande" navigation de ce bateau entre leur mains.

Le projet était d ’aller visiter la famille au Maroc en passant par les Baléares.

Nous nous devons d’aider ces familles à comprendre et à agir.

Que pouvons nous faire?
-Diffuser largement l'information sur le net, par exemple
- Si certains ont des liens avec les médias grands publics ou spécialisé mer, c'est le moment d'agir.
- Demander à des marins qui sont sur le trajet Martigues / Baléares d'ouvrir les yeux
- Etudier cartes/vents/courants pour essayer d'avoir une zone de recherche

Rappel des faits:
Ils sont partis le 5/5 à 12:47 UTC avec 10nds de vent de nord (355°) Le mistral annoncé à 50kms/h par la météo locale était gérable et pousserait le bateau sur la bonne route.
Au point AIS de 17:16 UTC la prévision de 23nds est confirmée par VesselFinder.
Au même moment au cap Béar , il y a en réel à 15h locale 72 km/h avec 83,9 en rafales. Le 4 mai le vent était faible
Dans la nuit du 5 au 6, le vent baisse à 50kms comme d’habitude pour forcir le 6 Mai 12h locale à 90 km/h rafales à 117km/h
Le 6 mai à 00:00 UTC on a leur dernier point AIS

Les graphiques de vent mesurés au cap Béar sont ici:
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A ce moment là ils sont dans le nord de la bouée météo du Golfe du Lion notre fameuse 61002 qui malheureusement déclarée en panne depuis le 1er Janvier 2022. L’information de la houle nous aurait permis de vérifier l’arrivée de la Tramontane sur le bateau.
Sur la base des précédentes données, on peut savoir qu’avec 25nds de Nord, la houle est entre 2,8 et 3,4 métres

La Tramontane s’est ajoutée à cette situation donnant une mer forte et surtout désordonnées. avec des vagues Je ne suis pas certain que le vent ait dépassé le 35nds . Mais c’est déjà beaucoup.
Le 6 à 12:00 locale c’est la maximum de la tramontane, le Mistral est resté raisonnable
La nuit de 6 au 7 mai le vent a baissé, mais pas les 2 houles croisées. A ce moment je pense qu’ils ont démâté.
Les 2 marins ont certainement laissé le mât partir à l’eau en coupant les haubans sous les barres de flèches, pour monter plus tard un gréement de fortune avec la bome et un foc.

Le 7 à 12:00 locale la tramontane donne sa dernière colère pour baisser fortement le 9 mai.

Depuis le vent est faible et variable en direction. le 20 à 12:00 il y a eu quelques rafales , depuis le 23 mai un vent de sud s’est établi.

2 cas principaux en découle:

• Le cas optimiste: ils sont sous voilure de fortune ballottés sans beaucoup progresser Leur balise EPRIB n’a pas été déclenchée manuellement car ils ne se sente pas en danger.
• Le cas extrême: une vague pyramidale a roulé le bateau quille en l’air , la balise dans le cockpit s’est déclenchée, le processus de démarrage est long, de plus si elle reste sous l’eau rien n’est transmis au satellites relais.

Sue ces faits le CROSS MED a envoyé lundi matin 28 mai le Falcon F50 spécialisé en recherche en mer stationné à Hyères. Il est allé à Martigues suivre la route connue puis est descendu au sud pour explorer la zone entre Baléares et Sardaigne. Sans détecter d'anomalies en surface de la Méditerranée.

Copie d'écran explikcant les différences entre balise PLB et EPRIB

up

Bonjour,
l'information a été diffusée par France 3 et dans les journaux. Largement diffusé dans FaceBook

Nous avons apporté le maximum de notre contribution aux familles et au Cross Med.

Je demande à Tom de fermer le fil par respect pour les familles.

Ceux qui ont un First24 quille relevable peuvent me contacter par MP, pour compléter mes connaissance sur ce bateau que je connais déjà