Difficile de lever le pied?

Bonjour,
Tu as donné toi même la réponse : "Un cotre ne peut pas faire des angles aussi serrés qu’un sloop, mais on compense partiellement par la vitesse"
Cdlt
JM

À petite vitesse le plan antiderive est moins performant.
À comparer avec un avion à très faible vitesse, il descend dangereusement vite; au pire il décroche.

Autre analogie, ã grande vitesse, la barre est beaucoup plus efficace qu'à faible. Moins d'angle pour changer de direction.

Caper exige de la vitesse.

nathis pas forcement ,les nouveaux gréements on une grand voile importante et souvent un foc autovireur ,voir les hanse
et encore pire le cat boat qui n'en a pas du tout et pourtant ça marche fort au près à 30° du vent apparent
mais un ketch cotre à intêret au près a se servir de son artimon et de ses voiles d'avant il sera plus équilibré
alain

Oui fritz, mais sur ton catboat, ta grand voile, tres tres en avant joue le role des 2, gv plus foc.

Imagine que tu n'as plus que sa moitié arriere, tu n'avanceras plus beaucoup.

Au contraire, quand elle est partiellement roulée, ton boat doit quand meme pas avançer. Non?

ma voile ne se roule pas ,je prends des ris ,qui tombent tous seuls dans le sac sous le furcula .
il reste toujours bien équilibré même sous 3 ris avec 35nds et plus .
alain

Plusieurs intervenants ont mentionné la dérive. Ça peut jouer un petit rôle, mais pas un grand rôle. Pourquoi? Parce que si c’était principalement une question de dérive, j’aurais eu l’impression de faire un bon angle de remontée au vent. Hors, j’ai remarqué tout de suite qu’on faisait un mauvais angle de remontée au vent.

Le bateau aurait dû être ardent sans yankee. Il est probable que les voiles ne fonctionnaient pas du tout de la même façon, et plutôt mal dans cette combinaison.

Bonjour. Oui c'est bien çà : La gîte participe au moins autant au caractère ardent d'un bateau que la répartition de voilure . La gîte créé un décalage des centre d'application des forces, et donc l'apparition d'un couple de force qui te fait lofer.

Si ça peut aider, c’est le Haka 137 sur cette page:
erik.lerouge.pagesperso-orange.fr[...]_14.htm

Comme je l’ai dit dans mon post initial, on a essayé de chipoter avec les réglages pour améliorer les choses. Je ne prétends pas être le meilleur régleur du monde, mais je ne crois pas que ce soit l’explication. D’ailleurs, tout est rentré dans l’ordre dès que nous avons déroulé le yankee. Je pense que c’est donc plutôt un problème d’équilibre du bateau.

Oui MAIS ...

Nous étions ce jour-là au près serré par 15 nds de vent avec GV 1 ris et trinquette. À mon avis, la puissance développée par les voiles ne doit pas très différente d’avoir tout dessus (GV 0 ris + trinquette + yankee) par disons 8-9 nds de vent. Et je sais par expérience que, par 8-9 nds tout desssus, le bateau remonte correctement au près même s’il avance moins vite.

D’une manière générale, j’ai l’impression que le yankee rend le bateau plus ardent dans certaines circonstances, ce que je ne comprends pas bien.

Peut etre qu'erik Lerouge lui meme pourrait donner des explications.

Je pense à plusieurs raisons dont certaines ont été évoquées
Tu ne parle pas du clapot. En étant sous-toilé, le peu qu'il y avait accentuait la dérive d'autant plus que ton voilier est un déplacement léger.
- Avec ton yankee, ton angle de gite contribue à remonter au vent.
- Ta GV n'es guère propulsive, contrairement au yankee.
- Je ne serais pas étonné que E.Lerouge a privilégié la faible trainée du profil Naca de ta quille à la portance. Il est donc adapté pour une vitesse "normale" et mauvais à faible vitesse.
Quand au yankee qui rend le voilier ardent, c'était banal pour les génois à fort recouvrement des années 60/70.