Différentes méthodes testées pour suppléer à la perte du safran

j'ai réservé un chambre mais mon boat ne vire toujours pas, qu'ai je loupé ?

un skipper quoi ... :mdr:

MDR !!perdre un safran sans voie d'eau est un cas de figure exceptionnel.....se retrouver avec seulement le tube de jaumière a boucher aussi; pour les inquiets, prévoir un local barre étanche pourvu d'un moyen d’asséchement avant de s'encombrer avec un safran de rechange, surtout si ils ont aussi une quille de rechange :reflechi:

Je ne sais pas sur quel genre de bateau tu navigues mais sur le mien le haut du tube de jaumière est à environ 70 à 80 cm au-dessus de la ligne de flottaison , avec quatre grands goussets pour le tenir.

Bonjour,
Je me suis permis d'apporter quelques précisions à l'article du blog de karibario, qui a repris la traduction de l'article de Michaël Keyworth.
Voici ce que j'ai écrit:
""Bonjour,
Etant l'auteur de la traduction que vous avez reproduite, je me permet de préciser qu'il s'agit bien de cm et non de mètre et qu'il s'agit des diamètres des trainards du type "gale rider" qui ont été utilisés pour les essais de Chasseur.
Par ailleurs il ne me semble pas qu'il y ait une confusion en anglais entre les trainards traduit par "drogues" et les ancres flottantes appelées "sea anchors"
Il y a sur ce sujet un excellent ouvrage qui traitre de façon exhaustive les questions relatives aux trainards et aux ancres flottantes.
Bonne lecture
Alain SV UHAMBO""
Alain

MOAAAA, si je perd mon safran,MOI, j'utilise un seau, et comme MOI, je ne suis pas sot, MOI,je fait un trou dans mon seau. MOI je traîne mon seau avec une grosse ficelle, et il va ou je veut,Alors MOI j'ai raison, J'ai pas regardé ton truc , de toute façon c'est nul !
Inutiles de dire le contraire ou MOI je vous met dans MA cale !
Ainsi parle celui qui sait, et comme dit le poète... Voilà,!

:-D

Un DC-10 de United Airlines, un appareil tri-réacteur, reliant Denver à Chicago rencontre une grave défaillance du moteur 2 (central). La défaillance non-contenue du moteur endomagge les 3 circuits hydrauliques redondants de l'appareil. Les pilotes ne disposent plus alors de commandes de vol. Ils arriveront à contrôler l'avion uniquement en variant la poussée des 2 moteurs restant, mais au prix d'énormes difficultés. Ils décident de tenter de se poser en urgence à l'aéroport régional de Sioux City en jouant uniquement sur le différentiel de puissance des 2 moteurs restants. Mais ils perdent le contrôle de l'appareil quelques secondes avant l'atterrissage, qui s'écrase sur la piste. 111 morts, 184 survivants.

Ce miracle a pu être accompli car le pilote s'était entraîné au simulateur sur ce type de panne.

L'intérêt de ces fils est de susciter une prise de conscience sur ce type de panne et une réflexion sur les moyens que nous avons à bord et que nous allons tester cet été pour y remédier...

Il est (IMHO in my humble opinion) dommage que les chantiers (ceux qui sont généralement dirigés par des financiers) ne soient pas plus éclaboussés.

Bonjour,
Heureusement que je suis rentré de mon tour du monde à temps!!!! Je courrais donc le risque d'être déclassé!
Plus sérieusement c'est la première fois que je vois le qualificatif léger donné aux voiliers Hanse!
Par ailleurs, auriez vous des éléments nouveaux concernant l'avarie de barre de Dove permettant d'expliquer, sinon de justifier, votre "Hanse bashing"*? Je serais évidemment très heureux de les connaître.
Merci d'avance
Alain
*Hanse bashing: dénigrement de la marque Hanse

AMHA = à mon humble opinion en franzouse :-))

Je serais pas aussi radical, seulement un peu plus pragmatique comme nos voisins anglo-saxons qui affiche une plus grande transparence à l'instar des chirurgiens américains qui se doivent d'afficher leurs opérations ratées.
Les détracteurs objecteront que ces derniers ne veulent plus opérer les cas difficiles.
Il n'y a pas de monde parfait, mais moi je préfère savoir.

il y en a eu un du coté de l'Irlande, je pense depuis 15 ans au moins qu'un gouvernail suspendu n'a pas sa place au large.
et mon petit 30 pieds qui n'a pas peur des gros au large a un solide aileron

Il serait très intéressant que le BEA Mer nous dévoile leurs statistiques.

Les mêmes noms reviennent toujours sur des incidents ou accidents et jamais concernant les chantiers de qualité.

Et hélas la qualité ne semble pas la préoccupation majeure mais plutôt les dividendes versés aux actionnaires au détriment de passionnés désabusés.

on voit souvent apparaître sur ce forum des fils récurrents où il est question de la longueur minimale acceptable pour transater. La question, on le sait, n'est pas dans la longueur mais bien dans les caractéristiques du bateau (je ne parle pas de l'équipage).
Il est en effet hasardeux de s'aventurer avec un safran suspendu non protégé par un aileron. C'est le béaba ! Cela ne dispense évidemment pas de prévoir une avarie de l'appareil à gouverner mais cela écarte de beaucoup le facteur de risques.
Ainsi, dans le choix d'un bon canote transatlantique, le bon sens (marin) recommanderait d'éviter tous les First sauf le 30 premier du nom, à cause de la vulnérabilité des safrans suspendus (cf Vendée globe).
Conclusion : si vous recherchez les ennuis, embarquez-vous sur un bateau aux appendices fragiles (vous risquez la crise d'appendicite).
Pour transater tranquille, choisissez un modèle où les concepteurs ont privilégié la solidité plutôt que l'efficacité hydrodynamique du safran ou l'esthétique. cela vous évitera d'appeler au secours.

plusieurs cas par an, pas toujours au large heureusement

@mickey mouse
Je ne peux qu approuver sur le glorieux First 30 mais en plus il est beau et rapide pr sa taille
Chercher l erreur!

Je n ai jamais compris comment un ofni peut détruire un safran, la quille est la pour arrêter l intrus

Bonjour,
Et pourtant, la réalité qu a été la mienne : ofni qui touche quille et coque, puis BOUM !!! Aileron et safran peté..... Depuis je me suis rendu compte que dans un gros choc, aileron ou pas, tout dégage, quelque soit le bateau ( oyster, Dufour 35, aloa 29 )
Il y a un avantage au suspendu, on peut espérer sans débarrasser en pleine mer si tordu, par contre avec une crapaudine qui tient le safran en bas de l aileron, pas la peine de l envisager...

Dans ce cas là quel intérêt de prôner un aileron en plus du safran ?
Moi je ne suis pas le Bea local, mais je m'autorise a penser que cela est fort possible . Comment ? il faut laisser place à la réflexion .

AH tiens ,il est donc possible de percuter une saleté malgré une quille en avant d'un safran ,,ho j'aurais pas cru . Je pensais que mathématiquement cela n'était pas possible, car toutes ces dites saletés ,ont une forme géométrique parfaite et une densité adéquate. Ça m'est arrivé aussi avec moins dégats, je passerai sur les détails, je cherche plus à comprendre. Et que les pontes du bea local ne me demandent pas si j'ai un aileron ou pas . Merci takari.

La conception des RM (béquille)est à ce titre assez surprenante, si une grume passé entre les quilles c'est payé cash par le saildrive ou le profond safran suspendu. C'est juste une remarque que je m'étais faite en observant les dessous de l'un de ces bateaux.

Bonjour,
perso j' aime bien les montages "à l' ancienne" des safrans suspendus, précédés d' un solide aileron descendant jusqu' en bas de la mèche, avec une crapaudine et le tube de jaumière allant de la voûte jusqu' au pont (Armagnac MK2, Brise de mer 31 etc...).
Je pense (peut-être à tord) qu' il faudrait vraiment un sacré choc pour créer une voie d' eau et le safran me paraît convenablement protégé.
Avec un tel montage + une dame de nage à poste en permanence, un aviron de 3m50 et deux ancres flottantes de tailles différentes me semblent un compromis sécurisant pour faire sereinement du hauturier en conditions difficiles!
Gorlann

Salut Pascal,
31 pieds, et comme il m' arrive fréquemment de faire des entrées-sorties de port à la godille, je suis sûr de pouvoir barrer avec l' aviron (je n' ai pas dis que je pourrais le faire des journées entières par mauvais temps), en le fixant bien-sûr à la dame de nage avec un bout ou une sangle.
Gorlann

J'étais équipier sur un magnifique Giraglia, on a perdu le safran suspendu en allant aux Hébrides. La mèche 35 mm en bronze était cassée juste à la sortie de coque, cause probable: corrosion sous tension. On a fait 300 mn dans tous les types de temps avec un grand aviron. C'est assez physique...

Giraglia: Ce qui m'étonne est que le Giraglia, plan Mauric des années 60 avait un safran suspendu.

Oui, mais ça fait pas 52 pieds, et t'as intérêt à être en forme surtout avec une houle de 4-5m et 30 n de vent et avoir un bon aviron et surtout une dame de nage en "béton" ;-)
Pascal :alavotre:

De 1973 aux années 80, l'école de voile de Granville possédait deux Brise de Mer 31 (n°3 et 4) Beaubriand Lévèque et Pléville le Pelley qui naviguaient sans moteur toute l'année.

L'aviron ne mesurait pas 3.5 m mais était long (3 m peut être).
Pour ma part, avec l'aviron et en jouant sur l'assiette, j'ai ramené un Ghibli de cette même école de Jersey à Granville ( 28 milles ) avec le safran bloqué.