determiner l'emplacement du compas

Lorsque j'ai fait mon stage de navigation semi-hauturière, le moniteur nous a demandé de calculer la position du bateau avec un compas de relèvement sur les 3 mêmes amers. Aucun n'a trouvé le même résultat, avec une différence allant jusqu'à 3°. L'erreur venait de la position de chacun sur le bateau en fonction de la proximité de pièces métalliques ou électroniques.
J'imagine qu'en navigation hauturière et de nuit, l'erreur puisse être importante sur de longues distances. Il nous a fait chercher, en référence au GPS, l'endroit sur le bateau où le compas de relèvement était le moins perturbé.

Si ce ne sont que des écrans, des afficheurs, il n'y a pas de contre indication à une distance minimale du compas. En général, tout appareil pouvant influencer le compas a une étiquette signalant la distance minimale qu'il faut respecter (et parfois l'orientation ou la disposition).
Regarde précisément le compas électronique, si ce n'est pas qu'un afficheur (qu'il contient l'électronique du compas) et le lecteur de carte. Soit sur l'appareil, soit dans la doc, le manuel. Sinon, interroge le fabricant.
Les afficheurs type vitesse, sondeur, ce ne sont que de bêtes afficheurs sans influence sur un compas.
Par exemple, sur le Géonav 6, il est spécifié qu'il doit être à minima 30 cm d'un compas ou système magnétique.

Hello !

@capolarge : je vais être un peu basique dans mon raisonnement, mais lorsque l'on fait un relèvement sur 3 amers, on obtient un triangle. Le bateau avance (ben oui c'est tout bête), l'équipier a pu bouger un peu entre 2 relèvements, etc. Alors, le faire faire à 3 équipiers, évidemment... Impossible de trouver le même résultat, et si le bateau avance bien, le troisième équipier est dans les choux.

Ou alors, il y avait trois compas de relèvement à bord, et là j'ai rien dit :langue2:

Le triangle obtenu donne néanmoins une bonne approximation, à moins de faire du rase cailloux dans un champ de mines, et là, vaut quand même mieux bien connaître le coin.

S'agissant de la déviation due aux appareils électroniques, je comprends moins. J'ai appris à faire mes relèvements depuis l'arrière du bateau, et normalement à cet endroit, de l'élec, y'en a pas trop.

C'est vrai, mais curieusement dans mon boat acier le compas de route interne, est à 1m de chaque côté des haut-parleurs de la sono
et l'affichage est juste. Tout à l'arrière le compas du petit PA d'appoint pour piloter le régulateur d'allure est assez faux mais cela n'a pas d'importance car utilisé en valeur relative. Le fluxgate du PA principal est plus médian semble pas trop faux bien que pour un acier on recommande un montage en extrême arrière 1m au dessus du pont. Au delà de 50cm une mauvaise influence est déjà atténuée.
Pour l'électronique, en dehors d'éventuels champs électromagnétiques induits un problème peut venir de ferrite ou transfo sur l'étage de puissance du sondeur US, et plus généralement de tout matériau magnétique à proximité du compas.
Des compas trop rapprochés peuvent aussi s'influencer.

• surveiller l'alimentation 12V des appareils, torsader les fils
• le compas peut être compensé

@skywalk, là tu penses à un état, un moment, une installation particulière, penses plus à généraliser et torsades systématiquement tous les fils qui alimentent un appareil, une ampoule, une led. Même l'ampoule d'un compas Plastimo a les fils torsadés, pourtant elle consomme très peu.
Ça te fera un souci de moins.

@skywalk : a annuler le champ magnétique créé par un conducteur parcouru par un courant électrique.
.
Voir l'expérience d'Oersted (1820), qui découvre qu'un fil conducteur parcouru par un courant électrique fait dévier l'aiguille d'une boussole placée à proximité.
Suivie ensuite par les travaux d'Ampère et d'Arago. Arago refait la même expérience qu'Oersted à Paris, dans la salle se trouve Ampère. Il se lance dans un travail expérimental et montre que deux fils rectilignes parcourus par un courant s'attirent ou se repoussent selon que les courants sont dans le même sens ou pas. Il montre aussi qu'une spire parcourue par un courant se comporte comme un aimant...
De là, Arago, bossant avec Ampère, trouvera dans son coin que le courant électrique peut aimanter le fer, ce qui mènera à l'invention de l'électroaimant.
Il y a aussi la force de Laplace qui entre en ligne de compte dans le résultat car l'aimant du compas est un matériau magnétique mobile qui se déplace par rapport à un conducteur. la force de Laplace est la résultante de toutes les forces de Lorentz sur les charges mobiles.
.
Bref, tout se mord la queue à partie d'une découverte en apparence simple qui a permis d'inventer les bobines, les moteurs électriques à courant continu, les génératrices (qui sont des moteurs fonctionnant à l'envers)
.
En passant, je te remercie de m'avoir rafraîchi la mémoire et m'avoir fait remonter à l'âge de mes 17 ans... Cherbourg, l'E.M.E.S. pour ceux qui ont connu la Royale il y a longtemps...

on s'en branle ...
parce qu'avec des ohms ,des f.e.m on fait des gauss
alain :famille:

je te fais dévier ton compas avec une simple VHF quant tu veux ! :tesur: :-p :-D

Mais c'était juste pour citer Édouard Branly qui était un grand Monsieur passablement ignoré des Marins sauf bien sur des radio(s) même en gris ! ;-)

@Capolarge, ton moniteur a eu raison de vous faire faire cet exercice et je pense qu'il a marqué tout le monde. Faire bien attention à l'endroit ou on fait des relèvements, donc savoir ou on a le moins d'influence métallique ou magnétique.

il y a un autre parametre qui lui est tres loin d'etre evident et qui est toujours négligé :c'est d'avoir la ligne de foi du compas pile poil dans l'axe du bateau ...on a tres vite plusieurs degré d'ecart .. on s'en rends compte en faisant la courbe de deviation du compas elle n'est pas alors symetrique

y a pas moyen de se faire sa propre abaque de déviation, en utilisant un autre compas isolé/éloigné de toute perturbation?

donc, en admettant que j'installe mon compas sous tout mon bastringue électronique, et qu'ensuite par visée sur des amers successifs je trace ma courbe de compensation, et que je ne change pas l'équipement électronique par la suite, mes relèvements ultérieurs (basés sur ce compas) seront fiables. c'est exact?

j'ai vu la même chose entre les kekenah et pantaléria ,c'était la frontière entre la tunise et l'italie, juste après il y avait la bouée postale ,ouo je n'ai pas manqué de mettre ma carte postale .
alain :policier: :doc:

pas forcement ,chaque appareil à son champ magnétique propre ,
si le moteur du st 4000 bien que placé le plus bas possible en fonction de la couronne ,influence trop le compas magnétique il faut monter le compas sur un fût pour le rehausser ,les boules de compensation sont faites pour les batos en acier
alain

Sur mon boat un fut remonte sensiblement le compas de route et l'éloigne donc du moteur du PA.
On peut aussi s'inspirer des compas compensés par une boule de fer
ou de ferrite de chaque côté du compas, en essayant ce type de compensation sur le côté opposé au moteur.

Philippe

Un pilote de barre à roue a un seul et unique emplacement: au centre de la barre à roue et le moteur lui est à placer en fonction du centre

Donc, il n'y a pas de possibilité de chipotage

Je peux mettre une photo plus grande

Sur cette photo on voit
1 - Le cercle de pilote qui est centré et inamovible
2 - en cherchant bien à gauche en bas du cercle un bout de manette grise qui sert à débrayer/embrayer le moteur
3 - ce que tu ne vois pas trop bien, le moteur derrière le cercle juste au dessus de la manette (pas celle de gaz). On l'aperçoit juste au dessus du cercle gris à gauche sous le tube de la colonne. 1 machin noir et gris
4 - devant le cercle sur la colonne; le compas

A l'ancienne ?????

Pour trouver le "vrai" cap compas je prends mon compas de relèvement ou mes jumelles avec compas ou je me cherche un bel alignement connu

Je compare avec mon compas sur la colonne et ça devrait me donner une idée plus précise de la déviation

Mais, je vais faire quoi pour la compenser?

Ah oui, je sais. La déviation dépend de l'amure et de l'endroit où je suis
Mais je pourrais déjà essayer de le régler pour l'endroit où je navigue.