déterminer le prix d'un vieux voilier "mousquetaire"

Je vais devoir me séparer de mon Mousquetaire.
Remorque ancienne mais bon état (freins roulements neufs)
voiles neuves
quille fausse quille et aileron de quille refaits il y a 5 ans
voiles neuves
Moteur malta révisé
Je ne sais pas trop quel prix en demander...
Donc, si vous avez des notions financières que je n'ai pas.
Je pensais dans les 6500€...
Je suis juste ou pas?
Merci de vos avis
Christophe

L'équipage
#vente
christophechristophe
10 juin 2022
Hubert, de CherbourgHubert, de Cherbourg
10 juin 2022

Il y a beaucoup trop de choses à vérifier en plus de la courte description. Pour répondre
Mais on peut trouver un symphonie en état convenable pour 4000 euros ...

jminet:Ah ben un Symphonie en super état c'est combien 🙃 ?CdltJM·le 10 juin 2022 23:47
Ajouter un commentairePublier
BezookBezook
10 juin 2022

Ce qui est sur, c'est que 6500, c'est trop cher pour un mousquetaire, même en super état.

VL35VL35
11 juin 2022

Les Mousquetaires annoncés en très bon état ne se vendent pas à 4000 euros.

Les propriétaires voudraient que le prix de ce vieux bateau suive ceux, totalement délirants, de la caravelle bois et du Muscadet.

Mais pour ces deux là, il y a une autre raison.

Un Mousquetaire Stephan dont la quille n'a pas été intégralement refaite ( partie bois, boulons, dérive), le pont remplacé (car systématiquement pourri) ne peut valoir plus de 1500 euros.

On rappelle que la durée de vie du contreplaqué est dépassée pour la plus part des mousquetaires classiques.

Quant à un Mousquetaire CMN, s'il flotte encore, bon courage pour le vendre ! Ceux qui subsistent dans la region Bretagne ne trouvent pas preneur à 500 ou même 150 euros.
Pour rappel, les CMN n'avaient aucune struture transversale dans les fonds, mise à part la cloison de mat. Et donc les fonds se déchirent et pourissent.

Un Club, au CP plus épais et récent, peut trouver preneur à 4000 euros, s'il est en parfait état.

Hubert, de Cherbourg:Le club est en 9 mm comme le mousquetaire normal.Et le club était classé en quatrième catégorie contre troisième pour le mousquetaire.Ceux des cmn avait une petite cloisonnette vers l'avant pour mettre un seau hygiénique c'est cette cloisonnette perpendiculaire à la quille qui provoquait un effet de cisaillement.La solution était très simple.·le 11 juin 2022 10:03
BWV988:j'ai eu un mousquetaire club, et autant que je me souvienne il était construit avec du cp de 12mm contrairement à son prédécesseur qui était en 9mm, et par ailleurs il était, toujours autant que je me souvienne (ça commence à dater), classé en 3ème catégorie de navigation.·le 11 juin 2022 10:09
VL35:Oui, le club est en CP de 12 mm, et non en 9. Précisément pour éviter le trop de souplesse du 9 mm, tant sur le pont que dans les fonds, qui crée un effet de cisaillement le long des renforts structurels rigides, ce qui détruit le contreplaqué. Et en plus d'être plus épais sur le Club, comme le CP est plus récent que celui du classique, on trouve encore des unités propres.Pour être franc, je cherche à acheter un Mousquetaire classique à mon fils, pour le lancer dans le grand bain de la navigation et du bricolage à bord. Ce que je vois s'apparente à des épaves dont la rénovations serait longue et dispendieuse. Les rares unités à peu près convenables valent le prix d'un bon dériveur en polyester de 7 mètres. Faut pas déconner...·le 11 juin 2022 10:25
BWV988:Et pourquoi un classique plutôt qu'un club?·le 11 juin 2022 10:31
VL35:Par goût esthétique. Le rouf bois de la version originale est splendide. Il est également moins lourd, moins massif, tellement plus élégant que le Club. C'est aussi la version que j'ai eu, et dont mon fils et moi avons fait deux maquettes au 1/20ème.J'ai proposé les deux version du Mouss à mon fils, y compris le Muscadet (si tant est qu'on puisse en trouver un vendu moins cher que le prix de l'or massif...). sa réponse est sans Appel. Classique rouf bois ou rien. Au moins, il apprendra à remplacer des bordés, comme je l'ai fait 30 ans avant lui !Le contreplaqué de mon CMN se décomposait par tous les bouts, alors 30 ans plus tard, ça doit pas être triste !·le 11 juin 2022 10:39
BWV988:Ah ok, effectivement le classique était plus élégant. Par contre le club était peut-être plus volumineux, plus habitable. Cela dit, ma préférence irait moi aussi vers le muscadet, qui globalement me parait réunir plus de qualités que le mousquetaire.·le 11 juin 2022 10:42
VL35:Pas tout à fait d'accord pour le volume. Celui du Club est mathématiquement plus important, mais la hauteur sous barreaux est moindre et l'absence de vue directe sur l'extérieur par des hublots augmente l'impression d'enfermement dans un petit espace. Je n'ai jamais eu cette impression sur le classique, dont la hauteur sous rouf est confortable, pour un bateau de cette génération.Oui, les qualités marines du Muscadet sont incomparables. Néanmoins, ça ne fait pas du Mousquetaire un veau. Il va bien, très stable de route, assez rapide au portant, et pose partout. Un bateau parfait pour la Bretagne en rase cailloux. J'en ai vu aux Silly, même si je ne suis monté en Angleterre qu'en Muscadet, avec mes parents lorsque j'étais gamin.·le 11 juin 2022 11:23
BWV988:C'est vrai que c'est un excellent petit bateau, j'ai d'ailleurs vécu un an à deux personnes, en balade jusqu'au Sénégal à bord de mon mousquetaire club. ·le 11 juin 2022 13:12
Ajouter un commentairePublier
Tribal [Pursuit]Tribal [Pursuit]
11 juin 2022

En règle générale, on scrute les prix de modèles comparables déjà à la vente et on module en fonction de l’état et, secondairement, de l’équipement pour définir le prix de vente souhaité. Qui n’est pas le prix auquel se fera la transaction…
Tout le reste - chantier d’origne, modèle club ou pas, etc… - est un débat d’expert qui dépasse le quidam.

christophechristophe
11 juin 2022

Merci de vos réponses enrichissantes.
J'adore ce bateau, mais le hangar dans lequel il dort la majeure partie du temps ne va plus être disponible longtemps alors je ne prendrai pas le risque qu'il s'abîme et meurt tristement.
Pour info, c'est un CMN mais qui a été modifié par un chantier suite à une "ouverture des fonds" dans le raz Blanchard, il y a de ça des décennies.
Je vais donc finir les peintures et vernis puis le mettre en vente un peu à regrets, mais c'est pour son bien...
@ FVLS35, je crois qu'on est pas trop loin, je serais curieux que tu m'en fasse une estimation avec ceux que tu as vu...
Bref, je sais que la question était difficile car le dossier n'est pas complet, mais je vous remercie de vos avis divers.
Christophe

VL35:Christophe, je t'ai envoyé un MP !·le 11 juin 2022 13:18
Ajouter un commentairePublier
BWV988BWV988
11 juin 202211 juin 2022

Pour faire suite à mon dernier commentaire au post de FVLS35, ci-joint quelques photos de l'intérieur de mon mousquetaire club qui n'était pas dénué de confort. La dernière photo a été prise à Portimao en Algarve, avant de faire route vers Casablanca.
Bon, quand je regarde aujourd'hui ces photos je me dis que je n'étais vraiment pas assez attentif aux poids embarqués...je serais maintenant beaucoup plus rigoureux...

VL35:Magnifique, et avec un Régulateur Navik, en plus !Ce qui me gène (mot un peut fort. on va dire que j'aime moins), c'est la couchette double à l'avant très haute et les deux du carré qui s'enfilent dessous. On sent le besoin de faire dortoir, qui est moins présente sur le classique. Et luis l'absence de vue sur l'extérieur. Mais c'est un discours de spécialiste pinailleur comme dit l'autre !·le 11 juin 2022 13:25
Tribal [Pursuit]:Et la gonio d’époque·le 11 juin 2022 13:55
Ajouter un commentairePublier
VL35VL35
11 juin 202211 juin 2022

BWV988 me met dans l'obligation de répliquer avec le peu de photos de j'ai de mon Mousquetaire !

Vous noterez que la partie tribord avant du triangle est dénuée de couchette, dont j'ai ôté les panneaux, et transformée en une immense penderie-rangement.
Bien pratique pour vivre à bord, car les rangements secs sont limités sur le mousquetaire.

tiktaktiktak
11 juin 2022

ils sont beau vos bateaux

Pascal59Pascal59
11 juin 2022

Bonjour
Cela me parait excessif
Le bateau: coque sans aucun éclat de contreplaqué ou l'eau peut s'infiltrer?La solidité? Les renforts? Je me souviens d'un post ancien d'Hubert de Cherbourg qui m'avait fait peur en parlant d'un Mousquetaire éventré dans une mer formée.
Les boulons de quille? La dérive?(Elle bouge? en bon état? Galvanisée ou autre?)
Les voiles: spi? Enrouleur? Possibilité d'un tourmentin?
L'équipement: batterie? Feux ok? VHF fixe?(+ de 6 milles). Panneau solaire?
Béquilles?
Moteur: Arbre long? Puissance?
La remorque : roulante? Un ou deux essieux? Chandelles pour bien caler le bateau? Papiers en règle?
Bref, si la cession résulte d'un problème économique il y aurait peut-être avantage à s'en servir progressivement comme donneur d'organes, avec le double avantage de récupérer une somme probablement supérieure à celle que l'on obtiendrait en le vendant en bloc, et aussi de savoir qu'il continuerait à vivre à travers ses congénères encore en activité

Tags
#voilerie#First#VHF#Cartographie#Voyages#OpenCPN#Dufour#assurances#Gib'Sea#Kelt#Océanis#La Rochelle#TDM#Bavaria#Feeling#Cambuse#accastillage#Manoeuvres#Sun Odyssey#méteo
Phare des Sanguinaires - 6 juillet 2023

Phare du monde

  • 4.5 (15)

Phare des Sanguinaires - 6 juillet 2023

2022