dériveur ponant, naviguer sans étambrai ?

Bonjour,
L'étambrai de mon ponant est cassé, je l'ai donc retiré.Il avait été refait par l'ancien propriétaire et était un peu trop large pour le mat, donc un peu inutile.

D’où ma question: est-il possible de naviguer sans étambrai?

Je vous avoue que la pièce n'est pas facile a réaliser et le mat tient très bien juste avec l'étai et les haubans.
Vos avis sur la question? Certains naviguent déja sans étambrai?

Ci joint une photo.

Merci et bonne navigation!

L'équipage
03 nov. 2020
03 nov. 2020

Les premiers 470 n'avaient pas d'étambrai.
Donc ce n'est pas indispensable, même si c'est mieux; surtout pour mater tout seul.


03 nov. 2020

Les premiers 470 n'avaient pas d'étambrai et le mat bois de l'époque explosait très bien en mille morceaux avec un équipier au trapèze et de la brise... (vécu !). Etambrai + mât alu : plus de problème !
Si c'est le mât d'origine en fibre de verre, très souple, très mauvaise idée amha.


03 nov. 2020

Tout a l'air de tenir avec des vis ou des boulons sur ce bateau. Ce n'est pas une très bonne idée, ça rouille si les vis ne sont pas en inox, ça fait plein de points d'entrées d'eau dans le bois, qui va pourrir ou a minima se tacher, et c'est beaucoup moins résistant qu'un collage. Attention aussi aux risques de blessure sur les vis qui dépassent.
Le mât en fibre de verre d'un Ponant est tout mou, un étambrai collé sur des hiloires en CP elles-même collées est recommandé.


03 nov. 2020

Merci pour vos réponses.
Le mat est un mat de cinquo en alu (donc du solide comparé a un mat en bois ou en fibre d'origine).

Au niveau des boiseries en effet tout tient par des vis c est pas top mais le bateau passe tout son temps au garage quand il n'est pas a l eau donc l humidité ne s'imprègne pas trop.


03 nov. 2020

Si c'est un mât de cinquo, il est prévu pour un étambrai et il vaut mieux en mettre un. Il est nécessaire de caler le mât vers l'avant pour l'empêcher de trop cintrer quand on prend du hale-bas. Naviguer sans étambrai expose à flamber le mât à la première sortie un peu ventée.


03 nov. 2020

Dans ce cas je vais fabriquer un nouvel étembrai c'est plus prudent.

Est ce que l'étembrai cale aussi le mat sur les cotés ou seulement sur l'avant? Je n'ai pas accès a l'étembrai d'origine du ponant, seulement la pièce qui avait été refaite et elle ne cale pas le mat en largeur, seulement en profondeur.

(sur le mien le mat était seulement calé sur l'avant mais en largeur il y avait à peu près 1cm d'espace de chaque coté.)


03 nov. 202003 nov. 2020

Le mât doit être calé sur les côtés (jeu < 1 mm).
Sur l'avant on met des cales pour limiter le cintre du mât en fonction des conditions de navigation :
www.paris-voile.com[...]ll.html
On peut les faire en contreplaqué. Les attacher avec un bout pour ne pas les perdre en navigation.
Attention, les efforts au niveau de l'étambrai sont importants en raison du bras de levier. Il faut le coller au pont, ne pas le fixer seulement sur les hiloires vissées car risque d'arracher celles-ci.


03 nov. 2020

"Le mât en fibre de verre d'un Ponant est tout mou"
C'est marrant que vous dites cela.
Un de mes voisins a un ponant avec un mât acier (je crois) en tout cas un mât d'origine extra-lourd !
Son bateau est un des premiers...
Et effectivement les boiseries pourrissent à terme par infiltration, il travaille pas mal dessus pour avoir des boiseries neuves.


Hubert, de Cherbourg:"mât acier"en acier ce serait plutôt un lest !les mâts courants sont en alu ou en composite (fibre de verre comme certains ponants ou carbone) en bois mais pas en acier sur nos bateaux de plaisance habituels.Peut-être sur le Belem.·le 03 nov. 2020 15:22
03 nov. 2020

Merci Frederic pour ta réponse. Tu es sur pour la fixation sur le pont? Quand je regarde des photos de ponants, j'ai l'impression que l'étembrai est toujours fixé par vissage sur les hiloires (ci-joint un exemple).
Aussi, je ne sors jamais le bateau par grand vent donc je pense pas que l’étambrai subisse une force énorme.


03 nov. 2020

Si c'est vissé, les efforts sont transmis par les vis et concentrés au niveau des trous.
Sur des hiloires en CP ça peut passer mais sur des hiloires en résineux massif comme sur ton bateau, le bois va se fendre au niveau des vis. Autre point, ton mât en alu est plus raide que le mât en fibre de verre d'origine et va transmettre des efforts plus importants.
Sur les modèles ultérieurs, l'étambrai était intégré au pont qui revenait plus en arrière.


03 nov. 2020

C'est noté!
Reste plus qu'a fabriquer tout ca.
merci pour les infos!
Bonne soirée!


03 nov. 2020

Bon bricolage. L'époxy est ton amie.


03 nov. 2020

Bonjour Milanock du leman

Je n'avais pas d'étambrai.

Le Moko


Phare du monde

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2022