Dérive perdue en mer

en fabriquer une ?

Vu le délai probable pour s'en procurer une autre ou pour en faire fabriquer une autre, le plus simple serait de regagner le port d'attache et mettre le bateau au sec.

Merci beaucoup pour vos réponses.

C'est bien la dérive que nous avons perdu et non le safran (la quille relevable si vous préférez). En la redescendant, le bout qui sert à la remonter et à la descendre c'est dévidé tout seul et elle est tombée au fond de l'eau (ça s'est passé hier, au large de la Turballe).

Sachez que cela peut arriver. Il y a peut-être des pièces à surveiller. Pour l'instant, on ne comprend pas comment cela a pu se produire mais ça s'est produit. On attend de sortir le bateau et on vous tiendra informés.

Hoolof, ton expérience de ce problème nous intéresse. Peux-tu nous dire où tu l'as faite refabriquer et selon quels plans ?
Notre bateau est un Fantasia de 1980 (7,70 m). Ça nous intéresse aussi d'avoir une idée du prix qu'a coûté cette fabrication...

L'artisan qui me l'avait fabriquée n'existe plus, c'était un chaudronnier à Sète, qui a pris sa retraite. Mais n'importe quel atelier de chaudronnerie ou de tôlerie industrielle peut réaliser cela. Les plans m'avaient été communiqués par Philippe BRIAND, architecte auteur des plans du bateau. Dans ton cas, je pense que Jeanneau doit pouvoir te les fournir. Sinon, c'est le Cabinet Mortain & Mavrikios qui a pris la succession de Philippe HARLE, architecte qui a dessiné le Fantasia ( entre autres...). J'avais payé la dérive seule 550 €.

Bonjour kix et bonjour à tous,
Voir plan Jeanneau de la dérive et de ses accessoires dans espace adhérent.
Cordialement

Bonsoir et merci pour vos réponses. Je suis intéressé par le plan du Fantasia, mais ne trouve pas l'espace adhérents. Je vais regarder de près les prestations de découpe laser.

Merci pour le lien. On regarde ça de près et vous tiens au courant.

bonjour

si quelqu'un a les plans je suis preneur aussi car imposible de les trouver

merci d'avance

Pour avoir accès à l'espace adhérets de Fantasiami, il faut être à jour de sa cotisation.

Sinon, pour avoir les plan, j'ai envoyé un mail à Jeanneau qui me les a envoyés.
Les voici.

Je peux vous les envoyer si vous m'envoyez vos adresses mail par MP.

Sur notre dérive aussi il y a pas mal de rouille.
Par contre, comment traiter ça... certains disent que les traitements "basiques" (genre Frameto, etc) sont parfois pire que de laisser la rouille se former...
Sur notre bateau, le boulon et l'axe sont nickel. Mais fallait tout démonter pour le savoir, c'est ça le but de la révision...

Bonjour à tous

Oui, le problème est toujours d'actualité : )

Nous avons fait refaire la dérive par l'entreprise Grolleau, à Toulemonde (49) : www.sarlgrolleau49.com[...]il.html
C'est un ancien sous traitant de Jeanneau qui réalisait justement les dérives à l'époque. Jeanneau nous avait envoyé les plans comme ceux postés par sosojp. Vous pouvez les garder, il n'y en a pas d'autres : ) on dirait des brouillons, y'a pas une cote... Mais le fabricant semble s'y retrouver.

La confection de la dérive nous a coûté 595 euros. Et nous n'avons pas encore le devis de la pose. Qui ne sera pas donné non plus car il faut refaire des petites pièces sur mesure. On vous dira quand on le saura.

On a navigué tout l'été et en septembre sans la dérive. C'est faisable. Le problème est qu'on remonte pas bien au près et qu'on dérape dans les ports. Faut y aller doucement, mais le bateau est assez léger, c'est pas insurmontable comme dit plus haut.

pour la protection essayez le "ferose" sur de la fleur de rouille et après le primocon II ,essayez de mettre une anode rosace plate en bout par contre il faut baguer au passage de l'axe avec de l'hertalon
alain

Pour les plans, je n'ai que ceux là.
Ne pas hésiter à contacter Jeanneau pour avoir mieux.

Pour la protection de la dérive, voici ce qu'on nous a conseillé à de nombreuses reprises sur les chantiers navals :
Sablage (pour la nettoyer de toute trace de rouille), métallisation, primaire époxy bi-composant (surtout pas de Primocon !) en plusieurs couches (4 à 5). Puis antifouling tous les ans

bjr
je suis eventuellement interressé pour les infos , je suis ds la meme situation.Je dois faire l'echange de ma derive .
merci

Bonjour,

Une question en passant : une idée du poids de cette dérive ?

Merci !

je vais faire les plan grace a la mienne mais je pense que la longueur sera un plus petite qu'a l'origine car elle est un peu usée ....
je vousn tiens au courant sur ce fil

oui quelle est la dimension entre l'axe de rotation et l’extrémité en bas de la dérive ( il me reste 80cm ...), ainsi que la largeur moi j'ai 40 cm
merci

Nous avons remis notre dérive en place ce matin. Dommage, si j'avais lu les derniers messages avant, j'aurais pu la mesurer dans tous les sens vu qu'elle était démontée !
Je mets des photos d'elle posée sur des tréteaux, ça peut aider. Les tréteaux font 73,5cm de large.

Je rajoute des photos de sa remise en place, tout s'est très bien passé, c'est reparti pour un bon moment, en toute sécurité ! En fait, elle n'était pas en trop mauvais état car le bateau est au sec au moins 6 mois par an.

james.casanova.free.fr[...]eau.htm

Bjr
Je dois changer ma derive
j ai trouvé un chantier pout la fabriquer
combien de temps pour le demontage remontage ?
merci

Hum !!! Une dérive inox dans un puits en fonte, gare à l'électrolyse dans l'eau de mer. :tesur:

L'électrolyse sur les œuvres vives de nos bateaux, n'est pas une science exacte, tout ce que l'on sait, avec une bonne marge de certitude, c'est que le transfert se fait du métal le moins noble (ici une fonte de fer) vers le métal noble (ici l'inox).

A terme, il y a de bonnes chances d'avoir une dérive inox aussi rouillée par transfert de métal qu'une dérive en galva. Donc beaucoup de frais, pour peu d'effets, mais si on est riche, pourquoi pas :langue2:.

Pour ce qui est du traitement, mon expérience, certes ancienne, sur croiseur DL, m'a donné toute satisfaction avec du Rustol, appliqué à chaque carénage, et pour les parties non accessibles, vaporisation dans le puits entre la dérive et l'embryon de quille à la bombe ou au pistolet (selon équipement), cela suppose bien sûr qu'on s'équipera des équipements de protection préconisés sur la notice technique (présence de solvants), et qu'on recueillera l'excédent qui tombera au sol sur une bâche ou un grand carton avec des chiffons (vieux jean's par exemple) pour absorber, ce produit est assez fluide (il peut-être utilisé comme additif diluant pour peintures), mais ces choses doivent être évidentes pour un navigateur responsable : :litjournal:

www.owatrol.com[...]dex.php

En ce qui concerne l'utilisation de produits type "Frameto", celui-ci est plutôt destiné aux utilisations terrestres, en effet il est soluble dans l'eau (voir rubrique diluant et nettoyage des outils sur notice technique) :

www.rubson.com[...]frameto

Les convertisseurs de rouille (acide phosphorique) sont à proscrire, ils convertissent la rouille en sulfate de fer, soluble dans l'eau. Tout ce qui est bon pour les autos, l'est rarement pour les bateaux, peu de vendeurs en grandes surfaces de bricolage le savent.

Le meilleur résultat qu'on puisse obtenir avec ce dernier type de produit, c'est une dérive transformée en petit beurre nantais, un genre de mille feuilles en tôle. :-/

Mais chacun fera ses expériences, cela va de soi.

Sympa le montage d'anodes, qui doit présenter l'avantage de réduire le jeu dans le puits et les désagréables cognements qui vont avec au roulis quand elle est relevée.

100kg alors que celle d'origine fait 55kg, ça ne risque pas de poser des problèmes à terme ?...

J'ai omis de préciser que, lors du changement de dérive, j'ai dû refaire l'axe en inox qui était attaqué par l'électrolyse sous forme d'un long trou sinueux de ver de terre...

oui mais sur le diametre 50 il soudé un tube manchonné de Ø ext et 40 interieur dans lequel il il y a un manchon en nylon Ø 40 ext et 25 int limitant l'electrolyse uniquement a l'axe.
effectivement lors du démontage de ma dérive j'ai pu constater que les trous d'axe dans le sabot étaient ovalisés gravement, j'ai fait faire 2 bagues inox Ø 35pour "recentrer l'axe

Bonjour
Combier de temps pour le demontage remontage de la derive ?
je vais la remplacer par une neuve .
merci

Par expérience similaire, je confirme globalement ces temps, à condition d'être deux au démontage et plutôt trois au remontage. En effet, pour cette seconde étape il faut deux porteurs pour monter la dérive en position et une personne aux deux mains disponibles pour insérer l'axe.

Merci !
La dérive se démonte en position haute ou basse ?
Comment as tu fait ?

As tu utilisé un ber suffisamment haut pour permettre de positionner la dérive verticalement ou bien l'opération peut se faite en calant le bateau sur le saumon
Merci

perso tout seul pour démonter la dérive sur le ber... et tout seul pour la remonter sous l'eau avec les bouteilles mais je n'ai pas mastiqué car c'est l'ancienne que j'ai remis en attendant ...

Et mastiquer sous l'eau ou sur le puits de dérive mouillé, ça n'est pas franchement conseillé ! ;=)

Bonjour
impossible de sortir l'axe meme en tapant tres tres fort fort ?
qu elqu un a t i deja rencontré le probleme ?
merci

Merci je vais essayer .

Si malgré tout ça l'axe ne vient pas, c'est sans doute qu'il est trop plié ou cintré pour passer...
Le poids du lest l'a peut être déformé.
Normalement, cette "révision" de la dérive est préconisée régulièrement, tous les 5 à 7 ans maxi.

L'axe est logé, dans le lest, dans un fourreau en vinyl.
Si ce fourreau a été abimé et que l'axe est entré en contact avec le lest, il est possible qu'il soit très abimé.

Ton axe doit être tordu ou cintré ou, comme je l'ai vu dans un autre post, le fourreau est à ce point abimé que la rouille a formé une gangue.
Demande peut être conseil à un pro.
Tu sais de quand date la dernière révision de ta dérive ?

On a fait sabler et métalliser la dérive (enfin, le lest) en fonte.
Coût : 80€, en liquide ;-)...
Puis 3 couches de primaire époxy.

Que veux tu dire par là ?...

J'ai fait refaire ma dérive par un chaudronnier : découpe au gabarit d'une plaque de 12 mm, perçage puis soudure des éléments rapportés, sans bord de fuite. A l'usage en mer, aucune sensation particulière de type vibration ou autre. Il faut cependant arrondir quelque peu les bords pour une meilleure prise des traitements de surface (epoxy, anti-fouling...).
Peut-être ai-je perdu quelques dixièmes de noeuds...

Effectivement, mais mon chaudronnier n'avait pas de machine à découper (à jet d'eau très haute pression) au delà de 12 mm.
Il m'a demandé, il y a 5 ans, 330 euros ("hors taxes..."), découpe, soudure des éléments rapportés et galvanisation.

Mieux vaut traiter la dérive pour qu'elle dure le plus longtemps possible...