Derive lesté du Sun Fizz à remette en fonction

Merci Patrick,

Pour la réponse claire et précise ; donc si je veux remettre la dérive le plus simple c'est de réinstaller un vérin et une pompe hydraulique qui est le système le plus simple pour garantir l'étanchéité...

Quelqu'un a t il une alternative au vérin?

Bonjour,
si la dérive cogne en navigation, la solution n'est pas de ne plus s'en servir, mais de se demander pourquoi elle cogne et d'y remédier. Généralement du jeu dans les paliers de l'axe et surtout l'absence des cales latérales. Ou les deux, problèmes faciles à solutionner
Un dériveur lesté est fait pour naviguer dérive basse si l'on veut faire un cap à peu près correct, on peut aussi selon les allures la remonter un peu pour reculer le centre de dérive et équilibrer le bateau, ou la rentrer complètement sous spi au vent arrière pour éviter les lacets et gagner de la vitesse. Je la remonte aussi quand je suis au moteur, là, c'est vrai qu'elle ne sert qu'à contrarier le pilote...

Ben, c'est quand même surtout tes propres problèmes, que tu exposes...
:litjournal:
Ok, bon, c'est vrai qu'en quarante ans, je n'ai eu à remplacer que trois dérives, une sabre cassée suite à un échouage et deux pivotantes bouffées par la corrosion. La sabre, on vire la vieille et on met la neuve, fin du coup. Les pivotantes, peu importe le système de relevage, c'est toutes les mêmes. Une tôle, un axe, des paliers au passage de l'axe dans le saumon et des patins ou des pastilles en nylon ou erta pour caler la dérive latéralement.
Si tous les éléments de l'ensemble sont présents et en bon état, la dérive ne doit pas faire de bruit en navigation. Donc, si la tienne cogne, c'est que depuis vingt ans que tu essaies de résoudre le problème, quelque chose t'a échappé.
Après, moi, ce que j'en dis...

Bonjour Ber81,
Je repose ta question " Quelqu'un a t il une alternative au vérin? "
resté sans réponse.
Je cherche à remplacer le système hydraulique par un autre système qui resterai manuel. quelqu'un l'a t il déjà réalisé !?
Cordialement.
Jean-louis

Bonjour BER81!

Si ça oeut aider tu trouveras sur mon albums photos, qqes plans que j'ai ajouté lors de la révision de mon puits de dérive. DL de 1983. J'ai effectué les travaux en 2 étapes . Glissières, reprises en 2014 au Danemark avant mise à l'eau et vérin retiré pour révision (joint hydraulique) en fin de saison à la sortie en baie de Somme. Travaux pas compliqués mais ardus.
Le secret semble résider à garder la partie exposée de la dérive propre pour éviter qu'elle coince, endommage ou même torde les glissières à la rentrée.
Je suis content de bénéficier d'un tirant d'eau variable, malgré les soucis d'un système de plus à entretenir. Meilleur tracé au près et meilleur accès mouillages/ petits ports.
J'ai navigué 2 saisons avec une dérive coincée haute, et ça été très correct.
Par mail pour plus :)

Pierre
Sibylline

Pour répondre à la question de naviguer au près dérive haute ou basse, disons que la différence sera faible sur un sun fizz; et globalement le bateau n’est pas très performant qu’elle que soit la position de la dérive à cette allure, dans la mesure où il s’agit d’un quillard amputé... un quillard que l’on a passé en DL pour des raisons à priori marketing. Le manque de performance va venir du manque de raideur et donc de toile que le bateau pourra porter, en plus du plan anti dérive de la carène pas optimal du tout.

Sur un dériveur (DL et certains DI) conçu en tant que tel, Kelt 39, hood 38, sancerre pour rester sur des bateaux de la même taille, clairement le comportement au près n’a rien à voir.

Si tu veux de la performance, le plus simple est de changer de bateau pour acheter un quillard ... mais investir une fortune pour remettre en service cette dérive est il justifié? Si tu penses que oui, évite les bricolages qui ne seraient pas étanches ou fragiles car cela peut avoir des conséquences dramatiques.

www.hisse-et-oh.com[...]izz.jpg

verin course 200-400

déposer le verrin et s'adresser à un spécialiste de lhydraulique (camion, tracteur, engin de levage )

Nous avons un DL (Espace 1000= dont la dérive est restée bloquée suite au passage un peut trop rapide d'un cargo dans la golfe du Morbihan au ponton de l'île au moine. On est parti quand même pas trop rassurés. Finalement je n'ai pas vu de différence au près serré, il doit pourtant y en avoir une mais ça ne se voit pas sur le compas ni sur la carte, alors je vais repartir comme ça l'été prochain. La seule différence remarquée l'a été dans la barre que j'ai trouvée plus douce sans la dérive.
La trace rouge à angle droit est notre trace. S'il y a dérive ça n'est pas évident !

A lire ce qui précède je me demande si ça vaut le coup de remettre cette dérive en fonction ! Merci du conseil pour remettre le câble, je vais peut-être y jeter un oeil prudent mais franchement je ne sais pas si ça en vaut le coup ! Tel que je me connais ! Suffit que je regarde un bocal pour qu'il se mette à fuir alors le couvercle du puits ! Ou la là !

questions aux pros de la derive de sun fizz:

y a t il une butée qui bloque la derive en position basse ou est ce le verin qui fait le job ? quid d une rupture du cable ?

Lors d un chavirage éventuel est que la dérive peut "rentré" et ne risque t elle pas de "défoncé le couvercle" ?

je pense que rien ne l empêche de rentrer mais que le couvercle a l air costaud ....

Pour éventuellement un refit de l ensemble puit/derive...questions:

comment on démonte l axe pivot?
elle sort par le bas ou par le haut ?
une idée du poids de la bête ? 500kg ?
"vulgaire" plaque de tôle ou de forme plus "evolué"?
est ce que il existe un plan avec des cotes ou est ce qu un sunfizzien en aurait réalisé un ?

Salut BER81 !

Je t’encourage à éventuellement remettre ta dérive en fonction . Après tout, c’est un DL :) mais il y a p-e plus urgent sur ta ‘liste’.
Par contre tu peux patienter qqes saisons , le temps de rassembler les pièces manquantes si c’est le cas. Suite à mon intervention de Janvier ( voir plus haut ) , ma dérive s’est mise à redescendre doucement vers la mi-Juin. Fluide hydraulique blanc comme du lait donc fuite par le vérin. J’avais prévu le coup à la dernière intervention en perçant le bas de la quille vis à vis un trou de 1.5 cm déjà existant dans le coin inférieur arrière de la dérive. Du coup j’ai enfilé une tige filetée et ai bloqué la dérive en position haute.
Sibylline est au sec en chantier à Galletas (Poros). Le couvercle du puits retiré le vérin et la pompe aussi retirés et envoyés en atelier pour révision. Les autres éléments dans le puits de dérive en très bon état . Visitable.
Encore une fois, un travail un peu ardu, mais somme toute simple.
Photos sur demande E.
Aussi, les commentaires positifs de Hoolof, Awa, Fetch, Patrick29, tous pertinents et justes. Faut juste aimer les DL ;-)

Pierre

@patrick29
Hello, effectivement si j avais réfléchi un peu, vu la forme du puits,il apparait difficile de défoncer le couvercle !
concernant la butée de descente..elle est démontable ? elle ne gène pas pour le démontage de la dérive par le bas ?
anode sur la dérive est d origine ? je n en ai pas vu sur la mienne . j ai une espèce de 1/2 trou (voir photo) logement de l anode ?
a la vue de ta photo et de la position de l anode la dérive ne remonte jamais a 100% dans son puits ?

Je pense attaquer le démontage de la mienne après ma saison de nav.......elle est opérationnelle mais a vraiment une sale tête en partie basse ( forte corrosion).
suivant son etat,soi je la refait mais je pense plus vraisemblablement en réalisé une nouvelle et suis donc preneur de toute infos et photos de la dérive est ce que quelqu un connait son épaisseur initiale ? et/ou a quelques cotes ?

le premier proprio du bateau avait fait posé une espèce de levre en caoutchouc très épais et translucide (ep8mm) sur le "saumon" et 2 demie plaque de tôle épaisse pour la maintenir ...est ce que cela était pour eviter a la dérive de vibrer,pour racler les cochonneries a la remontée,ou autres mais 35 ans plus tard c est moins top ! mais a priori c est pas d origine !

question:
y a t il en partie haute de la dérive un orifice ou autre permettant un elinguage pour le démontage ?

@ Dream Fizz
Pir2lune a répondu pour l' anode. Je ne peut en mettre que d'un coté de la dérive, sinon elle gènerait la rentrée dans le puit. Mais elle s' use beaucoup moins vite que les 2 mises de part et d' autre du lest.

J'avais déposé la dérive après l' achat du bateau il y a 20 ans. Sablée, shoopée et époxy. Et rechargé les ailettes de butées de descente, elles étaient abimées. Non démontables, métal soudé sur la dérive.

le sun fizz est un bateau de croisière pour faire agréablement du portant...

Quand on fait une allure ( du travers au près )avec un peu de mer, lorsque la dérive est basse les coups de rappels ne sont pas agréables et personnellement je remontais un peu (ou beaucoup) la dérive pour le confort de la navigation et de la barre.

le bateau marche très bien avec peu de gite, alors je préfère le confort et la vitesse quite à faire moins de cap, c'est ma façon de voir les choses...