Dépose de quille difficile sur selection

Après un talonnage le chantier n'a pas réussit à déposer la quille. Mais j'ai quelques infiltrations d'eau malgré la stratification des boulons... Qu'en pensez vous?

L'équipage
14 déc. 2013
14 déc. 2013

Il y a eu un post sur un voilier neuf Elan dans les 40 pieds,avec tous ses problèmes d'après vente,le concessionnaire défaillant n'arrivait pas à trouver les entrées d'eau,puis il a disparu,c'est finalement une équipe venue du chantier (slovénie?) qui était descendu à Sète.Pour déposer la quille une fois tous les boulons enlevés,la quille tenait toujours ! ils ont galérés et y sont parvenus avec de la corde à piano (mince fil d'acier) qu'ils tiraient alternativement d'un côté à l'autre (le fil à couper le beurre quoi) .me souviens plus très bien mais dans leur cas c'était je crois finalement des entrées par la baille à mouillage.Pour eux ça avait pris des mois pour régler le problème.Pour ton cas si c'est un talonnage,c'est plutôt la quille ...

14 déc. 2013

comment çà il n ont pas réussi , a quelle niveau ?

14 déc. 2013

À lire ta prose, si le chantier n'a pas réussi à déquiller et que c'était prévu, c'est leur problème. À eux de trouver la solution, une vraie et pas un bricolage en stratifiant les boulons.

si tu as talonné, il y a risque pour la structure de la coque et/ou la liaison quille/coque dont il faut déquiller.

Si une nouvelle stratification des boulons (donc par le dessus i.e. le fond de coque), tu caches la misère, le problème n'est pas traité.

Faut les booster !

14 déc. 2013

je plussoie à ce que dis le pilote et j'irai meme plus loin en disant qu'un chantier capable d'un tel boulot doit etre fuit avec la plus grande celerité.
si les degats et donc les travaux ont etes pris en charge par une assurance, lui demander de mandater un expert pour controler la reparation, sinon demander soit meme à un expert de passer et de rediger un rapport tres circonstancié.
ensuite voir avec le chantier ce qu'il veux ou peux faire et soit faire suivre les travaux par l'expert soit obtenir une indemnisation et la réalisation conforme des travaux par un autre chantier pâr voie judiciaire...
mais en tous les cas ne pas laisser en l'etat: danger.
jpierre

14 déc. 2013

effectivement je vais le faire booster mon assurance qui fera çà très bien mais quelle solution pour la quille?
Elle est restée suspendue plusieurs jours ne tenant que par le joint et n'a pas bougé... Taper sur les boulons..?

14 déc. 2013

xabia a parfaitement répondu : corde à piano ou fil coupant partout ou l'on peut aller en passant une aiguille entre les boulons si necessaire une fois le tour fait.
jpierre

14 déc. 2013

Avec le type de montage du Selection JAMAIS une quille ne descend sous son propre poids.
Un mastic colle PU c'est mini 1,5 Mpa.
Surface collage environ 0,5 m2
ça tient 75 T soyons fou imaginons que le collage soit pas terrible du tout prenons simplement 10 % de ça on est encore a 7,5 T et loin du compte pour ça descende sous son propre poids.

Pour déquiller, on vire les boulons.
on pète le joint de quille pour créer un accée
des coins pour faire travailler la colle au pelage + fil a couper le beurre.

14 déc. 2013

surtout pas taper sur les boulons , faut couper le joint et aller avec des coins bois . j ai même utilisé des coin de bucheron et barre a mine . attention toute même, il faut que la quille soit bien caler .

14 déc. 2013

SI ON TAPE SUR LES BOULONS SUR UN SELECTION
on ne tape pas quand il s'agit de gougeons mais sur un selection il s'agit de simple boulon a tête fraisé qu'idéalement l'on change a chaque déquillage.
TU PEUX LEUR TAPPER DESSUS TANTT QUE TU VEUX IL FAUT LES VIRER !!

14 déc. 2013

tu es sur du chantier c'est assez inquiétant ta description ?

déquiller pourquoi faire ?
pas besoin de déquiller pour voir si la structure a péter ou pas.

Dans la vraie vie, d'abord on évalue les débats ensuite on répare ou pas.
Regarde la varangue sous le capot moteur c'est généralement là que ce se voit les traces de talonnage sur un selection.
C'est des bateaux pas simple a déquiller, mais rien d'insurmontable pour un chantier digne de ce nom.
Une strat sur boulon de quille n'a pas vocation a assurer l'étanchéité.

pour revenir a ta question : infiltration inacceptable sur un bateau - problème a identifier et a traiter.
Plusieurs hypothèses :
- concours de circonstance rien a voir avec ton talonnage
- fond pété suite talonnage
- étanchéité boulons défaillantes suite talonnage (dur a imaginer sans dégât structure).

Bon courage - si tu veux des réponses précises met des photos de tes fonds, joints de quille, etc ...

14 déc. 2013

5 varangues réparées OUI tout çà a été revu mais pas possible de passer un fil a couper le beurre vu la longueur et l'implantation de la quille elle n'est pas seulement vissée dessous elle est dans une forme en creux

14 déc. 201314 déc. 2013

Oui péter joint de quille pour créer un accès

l'empreinte est moins marqué sur l'arrière en démarrant par là, en faisant bailler un peu avec des coins tu arrives a démarrer ton fon fil a couper le beurre
c'est une galère mais ça se fait.

Le bord de l'empreinte est chargé tu peux le dégommer sans craintes.

Ps : c'est possible je l'ai déjà fait plusieurs fois.
Ps bis : le fil a couper le beurre qui va bien se trouve chez les grossiste en carrosserie auto - produit pour découper les collages de pare brises

14 déc. 2013

si il rentre de l'eau par un ou des boulons de quille les stratifier c'est plâtrer une jambe de bois
l'eau qui s'infiltre va imprégner la coque qui va se délaminer
ne pas oublier que la résine polyester se dissous très bien dans l'eau de mer .
il faut absolument déquiller et meuler jusqu'à de la résine saine ,restratifier tant qu'à faire à l'époxy qui lui est étanche et requiller convenablement .

il y a quelques années à hyères j'ai vu un dufour4800
qui avait eu ces problèmes ,quand il est sorti de l'eau et qu'il l'ont posé sur la quille pour le caler celle-ci s enfonçait dans la coque .
il a fallu découper la coque environ 20cm autour du lest pour trouver de la matière saine et refaire le tout
je n'ai pas vu la facture !!!!!!

alain

14 déc. 2013

Et oui le collage du joint est très solide, des fois j'en connais qui déquille pour le refaire!!!
Excellent le déquillage (qui a eu l'idée?), pour une entrée d'eau par la baille a mouillage, qui illustre bien qu'il ne sert pas tjs de déquiller.

14 déc. 2013

dans le même ordre d'idée déculasser pour de l'eau dans l'huile alors que c'est les joints spi de pompe eau de mer qui fuient .
mais là les mecs on dû forcer sur le boujaron .
alain

15 déc. 2013

merci a tous. je vous tiendrai au courant.

25 mai 2014

des Nouvelles de ma quille.
Nouvel essai de dépose. Boulons enlevés cette fois, rien.
Chauffage de la quille au chalumeau, rien.

des fissures sont tout de même visible surtout à l'arriere aux bord de la quille qui fuient vers l'arrière. C'est surement là que l'eau s'infiltre.

Lundi passage de l'expert....

25 mai 2014

Ciao Zen, j'attend nouvelles avec impacience

13 juin 2014

Ma quille toujours suspendue et pas bougé. Elle ne sera pas enlevée probablement tenue par le sica et peut être la rouille sur les côtés aussi..... on va semble-t-il "boucher autour".....croisons les doigts

13 juin 2014

Ciao Zen,
mais l'expert est passèe?

13 juin 2014

une fois les boulons/gougeons retirés, une façon possible est de gruter le bateau un peu de travers de façon à faire riper le bas de la quille,
l'inclinaison de la quille jointe au poids de la coque qui porte de travers peut décoller le tout ...
sgdg (sans garantie du gouvernement) :heu:

14 juil. 2014

bon finalement le chantier qui avait fait les travaux en 2012 suite a un talonnage a du refaire. Le déquillage n'a pas pu être fait mais de petites fissures de 10 cm de long assez profondes sont apparues dans le prolongement des bords de quille vers l'avant et vers l'arrière.
Finalement décapage, imprégnation a l'époxy stratif et boulonnage. puis encore époxy.
pas de signe d'infiltration....
je navigue.

Les Eclaireurs près d'Ushuaia, Argentine.

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