Démâtage par rupture d'un câble de haubanage

De la chance
Bonjour à tous,
Cet été j'ai failli démater, rupture de l'étai juste après un virement de bord au près,force petit 5 B, heureusement pas de dématage, mais une vérification régulière en tête de mat m'aurait fait voir des brins cassés au sertissage et m'aurait évité une réparation en urgence et une partie des vacances gâchées.
A+
Marcellin

encore des photos !
Bonsoir,

Merci Papy Boom pour le cliché, d'autres peuvent ils envoyer des photo des endroits de rupture ou de détoronnage et faire partager leur expérience et leur analyse?

Merci

J'ai démâte il y a 4 ans
La cause du démâtage un bas hauban dont l'axe de fixation sous les barre de flèche a vraisemblablement casse.

C'était au près par force 7 , 1,5 mille après avoir franchi les passes du,port de Dieppe, 'mon fils était a la barre pendant que j'étais dans la cabine pour arrêter le moteur. D'après lui le mat est tombe lentement sous,le vent comme dans un dessin anime. Dans un premier temp nous avons esaye en vain de tenter de remonter le mat a bord mais avec les voiles le poid de la bôme et du mat plus le vent et les vagues impossible. Donc afin de protéger la coque j'ai du avoir recourt au gros coupe boulon de chantier que j'avais a bord en cas ou j'ai coupe tous les haubans , les drisses, largue toutes les écoutes et virer l'axe de maintien de l'enrouleur, tout est parti par le fond. Entre temps j'avais appelé le port de Dieppe,pour leur signaler mon démâtage et leur demander de rester en alerte si j'avais besoin d'assistance pour rentrer au port,ce qui n'a pas été nécessaire car j'ai pu rentrer au moteur sans problèmes.

.
L'équipage mettait en cause l'étai.

l'etai
et les bas haubans sont les plus sollicités donc a surveiller en general un cable ne casse pas en son milieu donc oui on surveille les terminaison basse et haute mais arreter avec vos norsemam j'en ai deja vu avec des torons casse meme que le gars en revenait pas et n'avait rien vu
mais apres l'avoir demater et tortiller un peu le cable 3 sur 8 etaient mort...
de plus j'ai aussi vu un 38 pied dematé a cause de la rupture d'une chappe sur un haubans...
celui ci avait fait l'impasse sur le changement des ridoirs et du coup l'assurance a fait l'impasse sur le fait que son greement avait ete changer...

je tiens a rappeller que au moins 80% des voiliers dans le monde sont grées avec des sertissage et que si les mats tombaient aussi souvent qu'a vous ecouter y'a longtemps que je serais millionnaire ...

oui
c'est bien mon avis aller chez un gréeur plutot qu'au chantier du coin qui fait un peu de tout et un peu de rien ...

mimivivi
Les qualités du Norsman sont en effet reconnu par les gréeurs.
Certains enrouleur sont même monté systématiquement avec des Norsman. (l'embout devant être monté après passage du câble dans le tambour)

Cependant, les gréeurs reconnaissant également les qualités des embouts sertis.
La majorité des câbles sont fait avec.

Pour le bricolo l'usage d'embout serti est impossible car nécessite un outillage précis et couteux.

Le Norsman plus cher, plus long a installer est installable avec sa bi... et son couteau sur le coin du quai.

La vrai différence est là.

Tous le reste n'est que bruit de ponton.

un pro
c'est ce que je voulais dire ;-)
Dans ce cas, précise...

Houps!
Je change de lunettes :-D

Des erreurs qui pardonnent et d'autres pas
Bonjour

Il y a de nombreuses années j'ai failli démater au milieu du Golf de Gascogne parceque nous avions mal assuré un axe de ridoir .
Le mat n'est pas tombé mais il a pris une forme de S , et salement fouetté avant que je puisse changer de bord . Nous avons réparé en fixant un bout de chaine avec des serre-cables : impossible de remettre le ridoir en place .
Quelque temps plus tard ( je n'étais plus a bord )le même bateau a dématé en plein milieu de l'Atlantique a cause d'une mauvaise conception de l'épontille de mat : dans le gros temps , le mat a tellement pilonné sur l'épontille que celle ci s'est tassée , rendant le gréement lache . Le couple qui était a bord a mis trois mois a rejoindre l'autre bord , plus d'eau a bord , ils ont distillé l'eau de mer a l'aide de la cocotte minute , mais ça c'est une autre histoire !

Amicalement - Joël

Démâtage avec un gréement de 11 ans...
Lorsque j'ai acheté mon Brin de Folie en 1989 à Dakar, le bateau avait un peu plus de 11 ans et quelques années passées sous les tropiques chaudes et humides;
J'ai voulu remonter mon bateau vers St Malo en 07/1990, et un matin à 07h00, à 90 NM dans le NW de Nouadibou, vent 5B au près/bon plein tribord amure, sous régulateur d'allure, mer avec creux de 3-4m, bateau trop chargé avec ravitaillement pour 3 personnes pour 2 mois,surtoilé à ce moment car l'équipier de quart (Nul de chez Nul) somnolait walkman sur les oreilles, le mât s'est rompu juste au dessus des barres de flèches,dans une retombée brutale du bateau;
Après examen du gréement, c'est le hauban tribord qui s'est rompu au niveau du sertissage.
En fait le cable inox était complètement rongé à coeur mais il aurait fallu une radiographie pour le voir;
Mon bateau a été sauvé mais c'est une autre aventure inoubliable et je navigue toujours avec, cette aventure (où mésaventure) nous lie tous les deux. :-)

une question
est ce que le fait de prendre les deltas, à l'aide d'un pied à coulisse, du mat règlé. Détendre le gréement pendant un hivernage long puis reprendre les réglages par la suite permet de soulager significativement le gréement dormant ?

goupille fendue cassée,
ça m'est arrivé aussi entre Bermudes et Açores, l'étai s'est détaché, heureusement vent pas trop fort, l'étai largable à poste a tenu le mat; fini le trajet jusqu'à horta sous trinquette, avec drisses pour tenir le haut du mat.
Il vaut mieux remplacer ces axes d'étai par boulon + écrou.

moi, ça vient de m'arriver... le 14/07/2016 !!!
Une goupille fendue 2x plus petite que le trou qui la recevait dans l'axe d'étai. Il semblerai qu'au fur et à mesure des virements de bords la goupille a réussi à passer au travers des trous de la chape et l'étai a lâché.
On a réussi a tout remonter à bord, on a rien eu à cisailler, par contre il va y avoir des frais.
J'avais fait appel à un gréeur pour remâter et regréer mon bateau, comme quoi... :-((

Dématage
au près dans 25 Kts dû à la rupture d'une chape 2 ans après le changement total du gréement.

J'ai aidé un RM 1250
qui avait démâté devant St Vicente de la Barquera cet été à un mille de moi, le bateau était neuf. L'affaire est aux mains des experts mais il me semble que le mât est tombé lentement après un virement de bord. On a bataillé 2 heures sans pouvoir sauver les voiles mais en sauvant du bout, la bôme, le tangon et des poulies. Vent d'environ 15 nds, petite houle, beau temps quoi !

Oui
tout a été fait comme il se doit. La chape en question faisant partie de ce qui est passé à l'eau....

Je repose la question...
parce-que personne ne semble connaître. Pour mon Chatam 37, Gilbert Caroff me conseille un gréement monotoron. Qui à l'expérience de ce matériel et qu'en pensez-vous?

ouhhhlaaa .....
bon courage !!

j'ai un copain qui vient de changer le sien sur un bateau de régate pur

quelle sinécure !

cher, très délicat à régler, impossible sans tensiomètre, beaucoup moins franc que le monotoron

mais bon, chacun fait ce qu'l veut ;-)

C ça ...
en fait 19 brins torsadés

mimivivi
Je m’étonne que Gibert Caroff te conseille du ROD pour ton Chatam qui, autant que je sache, est un bateau de croisière à vocation hauturière. Mais bon je suppose qu’il a ses raisons.
Perso je n’en vois pas trop l’utilité pour un bateau comme le tien.

L’avantage du ROD par rapport au monotoron, c’est qu’il est plus résistant à diamètre égal, donc sur un bateau à vocation sportive, ça permet d’alléger le gréement. Il est également plus raide, moins « élastique » que le monotoron, ce qui peut aussi constituer un avantage.

Les inconvénients c’est d’abord que c’est très cher et que tu n’as aucun signe avant coureur d’une rupture imminente, contrairement au monotoron sur lequel, en principe, il y a d’abord la rupture d’un fil qui t’annonce la catastrophe imminente (alors que sur du câble souple 7x7 par exemple la rupture d’un fil n’est qu’un simple gendarme qui t’annonce seulement une fragilisation).

Après effectivement il y le Dyform qui est un compromis entre les deux.

Mais pour ton bateau si j’étais à ta place je n’hésiterais pas, ce serait du monotoron.
;-)

comment couper le cable neuf
lors du changement du gréement? La solution facile : la tronçonneuse mais n'y a-t-il pas un problème de fragilisation du métal dû à l'échauffement de ce dernier? Dans mon raisonnement je me dis que ce n'est pas bien grave car l'extrémité du câble est dans l'embout (Norseman pour ma part )et ce n'est pas cette partie là la plus contrainte. Erreur ou pas? Quand à couper du câble de 12 ou de 10 à la cisaille je préfère même pas y penser. En somme comment faites-vous?

Domage
question solidité!

le rod
ça pète d'un coup sans prévenir, on en a fait les frais sur un étai

Le rod ...........
est conseillé pour l'enrouleur .
j'ai vu un rod pété tout simplement soudé à une autre piece inox . il a traversé l'atlantique ainsi .
mimivi , as tu contacté le gréeur de san sebastien ?

A défaut de l'équipement idoine,
je préfèrerais la scie à métaux à la tronçonneuse... ;-)

et la cisaille a haubans ???
à quoi sert elle ???

a couper du cable ....

;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-)

si je sais
que mon etai je l ai coupe a la cisaille quoiqu en dise ceux qui "savent "

apres si un jour j ai des haubans de 10 ou 12 , j aurai le coupe boulon qui est fait pour

Lorsque
ça m'est arrivé, seule la scie pouvait couper ces cables

non
meme les pros n'utilise pas la cisaille sur du 10 et du 12 et la reglementation a bord exigeant une pince coupe hauban elle est aussi valable pour les bateaux a greement en rod alors...
y'a longtemps que j'ai a bord une scie a metaux qui permet en plus de couper les tubes de l'enrouleur a cas ou