demarreur n'entraine pas

Précisions
- Quel modèle de démarreur ?

• Est-ce qu'il "tourne" sans entrainer le moteur ?

• Ou ne tourne-t-il pas du tout une fois que le pignon est engagé ?

• Dans ce cas là quelle est la tension mesurée aux bornes du démarreur ?

• ...

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Lucas
Est-ce ce modèle ? Si oui, il n'y a pas de solénoïde comme les démarreurs classiques qui pousse le pignon dans la couronne et qui ferme ensuite le contact pour alimenter le moteur électrique.

Le pignon se met en place par force centrifuge et le moteur électrique est alimenté par un relais externe installé un peu plus loin.

Ce qu'il faut mesurer, c'est la tension aux bornes du démarreur lorsque on l'actionne :

Avec une batterie à 12,5 volts à vide, la tension minimum admissible est entre 9 et 10 volts, si elle est au dessus de 12 volts cela peut signifier que le courant ne passe pas, et les causes peuvent être multiples :

• Balais encrassés ou qui ne portent pas sur le collecteur.

• Bobinage de l'induit dessoudé du collecteur.

• Coupure quelconque dans les inducteurs... etc.

Si avec une bonne batterie et de bon contacts la tension chute vraiment bas avec les câbles qui chauffent, il s'agit d'une surintensité peut-être due à un court-circuit interne au démarreur.

Mais bien souvent il ne s'agit que d'un problème d'alimentation à vérifier avant d'autopsier le démarreur, et si c'est lui le coupable un bon nettoyage est parfois salutaire.

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Démarreur n'entraine pas
Hello cedric ,
Comme décrit par les autres utilisateurs , tensions effectivement à mesurer etc ...

Par contre je te rappele que le solenoid ( piece cylindrique ) où se trouve raccordé la connexion puissance du démarreur , à une double fonction .

En effet , non seulement , elle lance mécaniquement le pignon dans la couronne , et effectue une commutation ensuiyte du positif batterie sur ton démarreur .

Il faut impérativement que ta couronne de démarreur soit en bon état , une simple vérification visuelle à l'aide d'une torche et un miroir te donnerons la réponse , faute de quoi ton dématrreur tournera dans le vide sans cherchjer à démarrer ton moteur.

Pour info , diag rapide d'identif de ce probleme , ATTENTION CONTACT OBLIGATOIREMENT COUPE tu mettra le pouce sur ta courroie entre pompe à eau et alternateur , afin de tendre le plus fortr possible ta courroie , et de l'autre main , tu chercheras à faire tourner l'hélice à pleine main sur la valeur de 1/4 , 1/2 tour en veillant à ce que la poulie du bas ( sortie vilbrequin ) soit bien entrainée.

En effet il faut savoir qu'un moteur 4 cylindres ,
s'arrêtera toujours que deux endroits de la couronne diamétralement opposés.

Donc le fait de faire bouger ta poulie manuellement , donc ton volant moteur , te permettra d'identifier simplement , si probleme couronne ou pas. Pour faire simple , si apres avoir bougé ta poulie du bas ton moteur démarre , vérifie ta couronne ! ))=

@+ , marc

Il y a une anomalie !
[i]une fois couplé au volant du carter n' entraine pas celui ci. Bien que les dents soit bien positionnées et que en faisant tourner le moteur à la main je vois que le volant du carter entraine les dents de mon démarreur.[/i]

Normalement, il est impossible que le pignon du démarreur reste positionné sur la couronne du moteur lorsque il n'est pas sollicité !

Il doit y avoir quelque chose de grippé dans le démarreur, car même avec le modèle Lucas sans solénoïde, dès que le moteur bouge le pignon du démarreur devrait revenir à sa position repos.

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Perso
"le démarreur sort de chez le mécano"
Ben il y retourne avec obligation de réussite ou remboursement de l'intervention précédente!!!Non ?

info
je suis un ami de cedric et je l'aide pour ces differents soucis.
Le demareur n'est pas celui d'origine car il presente un solénoide. A savoir que le mécano a changé essentiellement le solénoide.
Autre chose la batterie est neuve est chargée a bloc. De plus le demareur est un demareur avec masse isolée. lorsqu'il est mis sous tension on entend le "clac" qui indique que les dents s'enclenche sur le volant du carter et puis plus rien, et les cables chauffes, donc problemes. Le moteur n'est donc pas entrainé.
Moi je pense que le demareur manque de puissance. Donc demain je demonte et je nettoie tout comme vous me le conseillez. Par contre si j'ai le meme souci d'apres vous le demareur serait il mort?Et qu'elle type de demareur je peux y adapter.
merci pour vos reponses cela nous aide beaucoup^pour y voir plus clair

tension
la tension en ordre de marche est de 2 à 3 v donc pb et je le nettoie on verra par la suite je vous confirme

Un peu de méthode :
Tu dis que la batterie est neuve et chargée, elle doit donc afficher une tension entre 12,6 et 12,8 volts à vide.

Les câbles étant branchés sur le démarreur, tu dois avoir la même tension à ses bornes avant de démarrer.

Maintenant, voilà ce qu'il faut mesurer point par point en actionnant le démarreur une seconde, pas plus :

• La tension à la batterie, qui ne devrait pas descendre en dessous de 11 volts.

• La tension au démarreur qui ne devrait pas descendre au dessous de 9-10 volts.

• Tu dis mesurer 5-6 volts au démarreur, quelle est la tension au même instant à la batterie ?

• Si à cet instant la batterie descend en dessous de 10 volts = court-circuit probable dans le démarreur.

• Si par contre tu vois 5-6 volts au démarreur et plus de 11 volts à la batterie = chute de tension dans les câbles... ou dans l'un d'eux.

• A ce moment là, il faut définir si c'est le positif ou le négatif qui déconne...

• Pour connaitre la chute de tension d'un câble c'est très simple : mesurer la tension entre le + batterie et le + démarreur, à vide tu dois voir zéro volts, et démarreur en action maximum 1 à 1,5 volts.

• Faire la même mesure sur le câble négatif, entre le - batterie et le - démarreur.

• Tu additionnes les deux mesures qui ne doivent pas excéder 3 volts... s'il fait très froid ! ;-)

Le diagnostic serait plus rapide en ayant une pince ampèremétrique à courant continu... mais tout le monde n'en possède pas, et un bon voltmètre bien utilisé devrait suffire.

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alors
revoir les câbles ou plutôt le contact des câbles

Les câbles utilisés pour démarrer les voitures...
sont en général de vraies daubes ! Un centimètre de diamètre pour faire sérieux, mais au mieux une âme de 6mm² avec le reste en plastique !

Donc rien d'étonnant d'avoir une telle chute de tension, surtout que plus la tension chute, plus l'intensité augmente, ce qui fait encore plus chuter la tension : effet "boule de neige".

Suggestion : rétablir le circuit avec les câbles d'origine qui sont au minimum de 35 ou 50 mm² et refaire les mesures.

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Autre hypothèse
que je détaches du fonctionnement du démarreur, tout ce que dit Tili est évidemment exact.
L'hypothèse de la batterie neuve et défectueuse.
Tu mesures la tension à vide et tu charges ta batterie progressivement tu prends la tension avec les différents éléments de charge (lampe Puis lampe + pompe puis.....) et tu notes tout ça.
Et encore cela ne va pas nous dire si la batterie est capable de délivrer l'intensité de pointe.
Peux tu essayer avec une autre batterie (bien sur démarreur installé) ?

alors
tension batterie a vide 12.6
tension au demareur sans demarer 12.6
maintenant demareur en action:
tension batterei 11.8
tension demareur 6v
chute de tension dans les cables
a vide tension nulle chez le plus et le moins
en fonctionnement tension de 5v dans le cables du positif et meme valeur dans le cable negatif
A savoir que ce sont des cables utilisé pour demarer les voitures

avec plus gros cable
Tentative avec câbles plus gros : un mieux le démarreur a tourné un peu plus longtemps (environ 3 secondes) mais j'ai bougé le câble du coup plus de contact.
Ensuite plus rien, je vais retenter un peu plus tard.

bonjour,
j'ai un lucas sur mon 4108, le modèle avec relais-solénoïde séparé; ce dernier est HS, mon démarreur est bon (diagnostic fait); impossible de trouver la puissance du démarreur dans la doc Perkins où ils disent juste qu'il reçoit 900 A max..., pour savoir quel relais monter à la place de celui qui est HS, je fais comment...? :oups:
Merci.

A lire :
www.hisse-et-oh.com[...]dex.php ;-)

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Dans mon manuel,
il y a le schéma d'origine... mais le manuel est dans le PC de l'atelier. Si tu veux je te l'envoie demain matin à l'adresse que tu as déclaré ?

Ou seulement la page du schéma ?

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recherche
bon le moteur tourne comme une horloge,juste faire attention au coupe circuit qui etait engagé. Mais maintenant demare et tourne comme une horloge, un vrai regale: la joie
Par contre comme le bateau a été imergé il faut refaire tout le circuit electrique donc sachez que je suis a la recherche du schemas du cablage electrique pour un bateau captain clipper avec moteur perkins 4108M.
Car actuellement je ne retrouve pas les entrées du circuit.
merci

ok
pour la page du schema electrique.
merci

Démarreur....
Bonjour , j'ai eu un problème similaire sur un démarreur de Yanmar , fonctionnement normal à vide , et ,nstallé sur le moteur , enclenchement mais pas d'entrnainement du noteur......les ressort des charbons appuyaient correctement , ce qui faisait penser que les charbons étaient encore bons.....mais les connexions des charbons, qui sortent sur le côté des charbons ,et pas sur l'arrière , comme c'est souvent le cas , buttaient au fond de l'encoche dans laquelle elle doivent coulisser ...d'ôu une pression insuffisante des charbons sur le collecteur, et une intensité limitée.....
la panne est peut-être ailleurs , mais c'est une piste possible , bon courage....