Déception sur Océanis 323

Bonjour,
il faudrait un peu plus de détails, il passe sur sa barre dans quelles cconditions ? angle de gite, force du vent ? peut etre aussi un mauvais réglage de la quète du mat, ? un ris de fond par ex au pré, peu de gv en ont encore mais cela vaut peut etre le coup sur ce bateau, autrement le safran est il ok dans le sens ou a t'il assez de surface (manoeuvrant a basse vitesse)ou compensation mais sur un bateau de série comme celui là c'est certainement bien conçu, une bonne solution pour améliorer les réglages d'un bateau est d'embarquer un régateux local afin de bénéficier de son expérience et avoir un oeil nouveau.

Bonjour,
Il s'agit sûrement d'un problème de réglages ou de GV trop creuse. As tu un rail d'écoute ? Si oui il faut s'en servir.Il ne faut pas hésiter a réduire la voilure au prés si le vent monte , on y gagne en vitesse en cap et en confort.Sûrement rien de grave !

Bonjour,
Surtout met une barre d'écoute. Ca change la vie.
On peut le faire soi meme en achetant uniquement le matériel.
JP

oui, des tas de réglages possibles pour soulager la grand voile dans les claques, aplatir la voile pour qu'elle soie moins puissante, choquer le hale bas pour ouvrir la chute de la voile dans les hauts, choquer de la barre d'écoute.
pour autant, l'accastillage de ton bateau est limité pour jouer finement sur les réglages.

plus radical, un mat réglé un peu plus vers l'avant

reste que l'océanis 323 est un croiseur familial, avec un petit safran, la barre quelle soit à roue ou franche n'a rien à voir avec celà.
il ne faut pas réver, ce n'est pas une bete de course.
si une claque veut dire un vent forcissant de 2 forces, rien de plus normal que ton bateau passe sur sa barre.

soit tu réduis et accepte d'etre sous toilé dans les molles, soit tu changes pour un voilier de course croisière ou le plaisir à la barre n'a rien de comparable et les possibilités de réglages fin bien plus complets.

cordialement,
jp

Bonjour,
Je suis nouveau sur le site et c'est bluffant d'avoir déjà autant de réponses.
Le problème apparait dés force 4, lorsque le bateau prend un coup de gite (sans mettre le rail de fargue dans l'eau) et il passe sur sa barre.
Je comprends bien que les réglages vont faire que le bateau va plus ou moins giter. Mais je suis surpris que, dés qu'il y a une "petite" rafale et qu'il gite davantage, on n'arrive pas à le retenir.
Merci
Fabrice

Ah ben oui, F4 c'est 15 knts.
Le bateau est large mais relativement peu lesté, dans ces conditions nous c'est un ris et si les surventes sont nombreuses on lache un peu de barre d'écoute, voire on roule deux tours pour "manger" le rattrapage de creux du génois.

A partir de 15 kn, sur ce type de carène, je dirais qu'il y a -à mes yeux- trois causes principales aux difficultés évoquées.

La première: les réglages du plan de voilure, bien sûr (voir ci-dessus toutes les bonnes recommandations à ce sujet). A noter à ce sujet, qu'un grand nombre de barreurs on l'habitude de contrer rapidement à la barre le début d'une auloffée. Or, dans la risée, le vent apparent se renforce et adonne: il faut donc anticiper ou accompagner le lof à la barre (sur une barre franche, on pousse la barre au lieu de la tirer) pour suivre l'évolution du vent apparent. Si on contre la risée à la barre pour maintenir le cap, on passe d'une allure de près serré au bon plein ou au petit largue, mais avec des voiles réglées pour le près serré, ce qui déclenche l'auloffée ! L'ouverture du plan de voilure par la barre d'écoute (lorsqu'elle existe) est un bon complément, de même que le choqué de quelques cm d'écoute de GV (pour ouvrir la chute).

La deuxième: l'état des voiles. Si ce canot navigue avec des voiles en Dacron d'origine, elles sont très probablement de qualité insuffisante: creux trop important, coupe et accastillage basique. Une GV neuve de bonne qualité peut transformer le comportement du canot de manière spectaculaire. C'est vexant si les voiles sont récentes, mais ces voiles fournies d'office par les grands chantiers sont généralement de piètre qualité.

La troisième: la gite. Comme cela a été dit précédemment, il faut pouvoir garder la carène avec une gite modérée. Dans les rafales, le bateau gite plus et la forme de la carène l'envoie au lof. Pour garder une gite acceptable, il faut donc mettre les équipiers au rappel, ou bien réduire la voilure.

Bonjour,

Je serais même plus catégorique : Toujours accompagner l'auloffée

Pour reprendre ce que disait Steredenn, en plus des voiles réglées pour le près, l'influence de la gite sur la carène du bateau aura aussi tendance à participer au départ au lof. Plutôt que d'essayer de stopper les quelques tonnes du bateau avec la barre, le mieux est de le laisser remonter au vent et d'abattre une fois que le bateau commence à s'aplatir. Dans l'idéal il faut rechercher le même angle de gîte quelque soit la force et l'angle du vent. Un bon exercice, pour barrer au près, est de le faire les yeux fermés en recherchant cet angle de gîte constant.

Bsr je rejoins un peu tous les commentaires, j'ai un 323 1.80 de T.E avec lequel j'ai navigué sans barre d'écoute et depuis j'en ai rajouté une et surtout j'ai acheté une GV avec 3 bandes de ris. Ca permet ainsi de mieux répartir la surface et je n'hésite pas à réduire des 15 noeuds j'ai assez de puissance et le bateau va aussi vite dans un plus grand confort! Au pres il faut réduire des 15 18 noeuds de vent Ce n'est pas un modele de raideur mais avec quelques réglages on y arrive!
Il serait interessant d'avoir l'avis d'un proprio de first 31.7 car il s'agit de la meme carene mais un plus lestée et un poil plus profond.
Bonne nav

Sur le mien qui est un 311 l'équilibre au près est quasi parfait, je peux lacher la barre.
Quand ça deviens musclé 18kt au près et que ça gite trop, il suffit de contrôler le lof et il se redresse quand il est trop près du lit du vent.
Après il faut préparer le risotto :-o))

un canote bien équilibré navigue avec un angle de barre maxi de 10* en dessous dans les rafales et ˜5* constants( donc légèrement ardent) facile á contrôler si tu as un répétiteur pilote avec l'angle de barre affiché...

Je ne pense pas qu'on puisse régler la sensation à la barre. J'ai déjà démonté le cache au fond du cockpit pour graissage et réparation du vérin de pilote, tu peux simplement retendre les drosses.

Deux remarques : la barre en butée à la voile sur ce bateau, jamais !!! Ou alors tu fais un virement de bord.
De même rail de fargue dans l'eau, jamais non plus sur cette carène large. Tu es trop voilé ou mal réglé, la carène liquide est totalement dissymétrique et il ne doit plus y avoir beaucoup de safran efficace.

Le bateau a peut etre besoin d'çetre réglé , laisse le loffer et reprend le cap sinon réduit. Je pense que tu navigue surtoilé, avec un ris tu ira aussi vite, bateau moins gité et moins sujet à l'allofée.Pense également à choquer la GV dans la survente si tu ne veux pas loffer et reborder ensuite,mais pour cela il faut un équipier avec un accastillage adéquat.

j'voudrais pas dire, mais une barre franche, c'est quand même autre chose !!!

:acheval:

je signale à Môôôssieur que les 60' ont des barres franches et que je sache, il ne vont pas que de la Rochelle à Oléron !!

j'ai barré par bonne brise divers bateaux de 10 à 12m à barre franche, et certains d'une grande douceur ....

alors ton ridicule et ta médiocrité, .... :jelaferme: :jelaferme:

Bonjour,
Tout a fait dans le sens de Neptune 99, avec un 323 (rail d'écoute + barre à roue)...
A 15 kt prise du 1° ris avec en général une accélération sensible...
Choquer la barre d'écoute (qques cms). Il ne me manque qu'une 3eme bande de ris.
Le rappel ? pour le fun mais aucune efficacité.