débridage

aïe
aurais tu l'intention de nous refaire le coup des pétrolettes sans pots dans les mouillages? :-(

parce que.......
souviens toi du RC12 D qui était aussi RC11D et aussi RC 9 D alors que c'était le même moteur
du 4108 qui est sorti en 25 cv, 36 cv, 40 cv et 50 cv

du RC18 d qui est aussi sorti en 30 cv

la liste est très longue

faire plusieurs moteurs avec le même moteur en jouant sur le tarage de la pompe à injection ou sur le diamètre d'admission en essence est une pratique qui a été très courante en nautisme et ces moteurs "mythiques" n'ont pas tous disparus

c'est d'ailleurs aussi une pratique très répandue en automobile où le même bloc est décliné en plusieurs puissances

je navigue de temps en temps avec un mythe et j'en suis très content

c'est un "trans" qui s'appelait Mariner 6 cv et qui va beaucoup plus vite depuis que j'ai enlevé la plaque mythique qu'il y avait entre le carbu et le bloc, parce que maintenant il ressemble exactement au 8 cv de la même marque

d'ailleurs, la notice est absolument commune aux deux modèles

le problème est que tout ceux qui disent que c'est un mythe n'ont jamais eu un tel moteur entre les mains et parlent un peu "juste pour dire"

pour la raison........ c'est qu'il est bien moins couteux de vendre moins cher un moteur bridé que sortir un nouveau modèle de toute pièce

amicalement

montée en puissance
bonsoir,

j'ai remgardé les éclatés de pièces et comparés les modèles 6 et 8 de l'année 1988:

Les plaques supports de clapets et clapets ont les mêmes références.
Les pièces dee liaison entre la carbu et le bas de bloc: liaison avec bride de carbu sont également identiques
les joints ont aussi les mêmes références

Les carburateurs n'ont pas les mêmes références.
Un moteur devient plus puissant s'il peut se remplir à l'admission de chaque cycle avec davantage de mélange.

Les mites ont aussi parfois des vies difficiles.

Bonne soirée

Jean

OUI Tilikum

Les bidules mythiques ( étonnante formule pour des moteurs ) utilisés par certains.

se traitent avec ça, pour empêcher les insectes d'aller dessus.

Jean

Débridage
J'ai aussi vérifié les éclatés et il n'y a pas de plaque de bridage (d'où mon premier message). Par contre les références de carburateur sont différentes, alors que tous les sous-ensembles sont les mêmes (y compris les gicleurs) sauf l'aiguille de gicleur. Ce serait donc là la différence entre les deux ?

moteur
je viens de porter mon yamaha 9.9cv 2 temps de 2005 chez yamaha. Ils ont recherché les differences sur les pièces detachées entre le 9.9 et le 15cv. En fait il y a juste la boite à clapet à remplacer pour etre en 15cv. (cout=100€).
Je pense donc que le mieux à faire et d'aller voir le concessionnaire pour avoir les bonnes infos.

Bateau delphis

le ys8?
Bonjour,

le faire passer à 9 cv en injectant plus ?
passer à 15 avec turbo?
25 avec turbo à géométrie variable?
peut-être plus avec injection à rampe commune

le sujet a peut-être déjà été traité?

Les mites vont être effrayées!

Un vrai challenge: dépolluer la bête tout en lui faisant sortir ses 8cv (et encore)

Le voyageur doit pouvoir se déplacer discrêtement en respectant la nature.

Et malheureusement le gonflage des moteurs sans faire tout ce qu'il faut faire conduit bien souvent à l'inverse.

Bonne journée

Jean

9,9 à 15 en 2004
bonsoir,

en effet pour ceux produits en 2004, la boite à clapet sert de restriction et les carburateurs sont identiques

réf boîte clapet 9.9 : 63V 14610 00 00
réf boîte clapet 15 : 63W 14610 00 00

Valeur de la pièce envi 100Euros

à confirmer avec num. de série du moteur

Il est possible que des réglages soient aussi à retoucher, mais pour ça il faut avoir le manuel d'atelier sous els yeux.

Bonne soirée

Jean

Les mites mythiques ?
Pas d'inquiétudes : mon post était juste un clin d'œil envers un contributeur qui manifestement pense qu'il faut être désagréable pour faire passer ses connaissances, même si elles sont peut-être exactes... :tesur:

Mais il ne faut pas se moquer : vu les doubles et triples interlignes du texte, on pourrait penser qu'il souffre d'apnées respiratoires, ce qui n'est certes pas drôle pour celui qui en souffre... :doc:

_/)

le miracle n'a rien à voir avec la technique:
re,

"tu peux aussi aller voir ton agent Renault pour qu'il passe ton 1500 DCI de 70 à 85 cv...... pour voir"

Passer à une puissance supérieure n'est pas prévue en automobile pour tout de bonnes raisons que la plupart comprennent car les performances au freinage sont à adapter, tenue de route doit convenir pour la puissance en plus etc

En moteur de bateau, l'augmentation de puissance est possible et prévue sur de nombreux blocs. Il faut regarder moteur par moteur avec la rigueur d'un technicien: Il faut de la méthode. Il existe même des "kits" pour certains moteurs, mais pas pour tous, parce qu'il y a trop de pièces à changer.

"nous sommes un groupe d'amateurs dans notre loisir nautique et les agents officiels ne semblent pas vraiment connaitre l'autre coté de leur barrière"

un seul agent de marque peut traiter dans la même journée dix fois plus de problèmes techniques et sur les organes complexes disponibles sur les bateaux modernnes, que ceux qui sont traités sur un site internet.
De plus ils ont obligation de résultat, ce qui est bien différent de ce qu'il peut se passer sur dans la conversation au bout du zinc.
Dénigrer les pros est une activité qui défoule les contributeurs de certains sites. Il est probable que ça leurs fasse du bien(branlette matinale).
Mais ce n'est pas grave, il faut bien s'amuser là où c'est possible, sans gicler à tout va sur les passants.

Bonne journée

Jean

"diarrhée typographiques"
C'est l'hôpital qui se moque de la charité ?

Relisez attentivement vos posts, à défaut de vous rendre plus modeste, il y a une infime chance que vous réalisiez ce que vous venez d'écrire ! :doc:

_/)

communiquer le num de série exact de ton moteur à ton agent le plus proche
qui te dira forcément que c'est pas possible , que le 2 temps ça pollue et c'est obsolète et qu'il est temps de changer pour un beau 4 t qu'il a, comme par hasard, tout neuf en vitrine

tu peux aussi aller voir ton agent Renault pour qu'il passe ton 1500 DCI de 70 à 85 cv...... pour voir

je peux déjà te donner la réponse sans connaitre ton agent

nous sommes un groupe d'amateurs dans notre loisir nautique et les agents officiels ne semblent pas vraiment connaitre l'autre coté de leur barrière :-(

Tout s'éclaire enfin!
Bonsoir,

en effet Jp est prix Nobel ce qui explique bien des choses.

sa contribution:

"un prix Nobel de physique ou un professeur de physique, un ingénieur ou un amateur un peu éclairé en matière scientifique sera peut être voire certainement moins bon que le mécano du coin pour serrer et dé-serrer des boulons, mais il sera toujours meilleur pour comprendre comment marche un moteur et in fine, il sera toujours meilleur dès qu'il faudra faire autre chose que serrer des écrous et lire les notices constructeur......et il saura au moins expliquer sans lire la notice pourquoi il faut serrer tel ou tel boulon

c'est la vie........qui fait qu'un prix Nobel de physique, un physicien, un ingénieur ou un amateur éclairé ne sont jamais mécanos dans un port"

Ma réponse:

Ici il ne s'agit pas de savoir pourquoi un écrou est serré de telle ou telle façon mais tout simplement de savoir si l'augmentation de puissance est possible dans la limite du raisonnable à savoir l'utilisation de pièces déjà montées ailleurs ou peut-être en faisant quelques usinages pas coûteux ici ou là.

La question a le mérite d'être claire.

Je m'étonne qu'un prix Nobel ne réponde avec plus de précisions à une question qui a le mérite d'être précise.

Je préfère rire de tout ça et avancer au service des gens qui en ont besoin.

Merci à ceux qui sont aussi fatigué que moi de lire ces diarrhée typographiques et m’ont envoyé des témoignage de soutien par mail. N'hésitez pas à me joindre par ce moyen si vous voulez avoir des réponses de technicien.

Bonne continuation

Jean

pour préciser un peu
sur un diesel, + on augmente le débit de gazole et plus le moteur accélère et + il est puissant, toutes choses par ailleurs égales

sur un essence, plus on augmente le débit de mélange air/essence et + le moteur augmente son régime et + il augmente sa puissance( dans le carbu, il y a un boisseau ou un papillon qui règle le débit variable de mélange pour régler l'accélération en s'ouvrant plus ou moins et en laissant donc passer plus ou moins les "gaz")

mais le ratio air/essence doit être constant ce qui fait que changer le gicleur ne marche pas si on ne change pas le débit d'air en conséquence

pout tarer un diesel, on limite donc le débit d'injection à la pompe à injection

pour tarer un moteur essence, plusieurs méthodes sont possibles, mais elles consistent toutes à régler le passage du mélange à un endroit ou un autre dans le circuit d'admission
par

changement du diamètre de carburateur

ou

changement de la boite à clapet ( mais impossible avec un système à marguerite un peu ancien)

ou

insertion entre le carbu et le bloc d'une plaque avec un trou calibré pour restreindre le passage

ou

limitation de l'ouverture du boisseau ou papillon par une vis de blocage

suivant les époques, les constructeurs et les modèles, il faut agir sur la méthode employée, donc enlever la vis de blocage de régime quand elle existe OU changer le carbu OU la boite à clapet quand c'est la méthode employée, OU enlever la fameuse plaque qui, d'après les pros compétents du site, n'a jamais existé

jetée
en fait la puissance de mon 6 cv est insufisante a dieppe que par mer assez devellopée notamment a la sortie de la jetée car l'autre jour mon 6 cv contre le courant me faisait a peine rentré ...

sa revision vient d'etre faite donc je ne pense que cela vienne de sa

merci a tous pour vos reponses

pose repas et droit de réponse!
re,

Je n'ai pas été désagréable dans les contributions au dessus, tenant de répondre à des idées générales distribuées dans un but que je commence à comprendre.

Je viens encore de lire

" communiquer le num de série exact de ton moteur à ton agent le plus proche - 12-03-2010 07:38 - 1

---

qui te dira forcément que c'est pas possible , que le 2 temps ça pollue et c'est obsolète et qu'il est temps de changer pour un beau 4 t qu'il a, comme par hasard, tout neuf en vitrine"

cette affirmation ma parait par contre pas agréable du tout: elle laisse entendre que les professionnels du nautismes ne feraient pas honnêtement leur travail.

Je l'ai déjà écrit: quand c'est possible d'augmenter la puissance en respectant les règles environnementales et en mettant un prix raisonnable pour le faire ça se fait.
Des réponses de contributeurs au dessus prouvent que ça a été fait dans certains cas.
Il existe des ensembles de pièces sous une même référence pour le faire dans certains cas.

Sur les diesels volvo avec cartographie il est par exemple possible d'augmenter la puissance en mettant dans le calculateur le programme prévu pour ça. Le tarifs sont identiques dans tout le réseau, et consultables sur simple appel téléphonique.

Il est nécessaire de procéder cas par cas pour vérifier ce qui est possible ou pas.

Passer de 6 à 8 pour le cas du moteur du premier contributeur est semble t'il comme j'ai dit possible mais pas en enlevant une plaque comme le prétend un autre contributeur qui botte en touche en avançant des généralités et en étant très désagréable avec beaucoup de gens.

Je suis au service de ceux qui ont de vrais problèmes à résoudre. Un minimum de politesse consiste à reconnaître d'où vienne les bonnes solutions et de ne pas lâcher le chien comme si ça sentait la jalousie, ou le besoin d'en découvre tout le temps avec un professionnel.

Bonne journée quand même

jean

Pour Segalen
Merci Jean, je vais suivre ton conseil.
@+
J.