de l'utilisation d'un hydrogénérateur Watt and Sea

bonjour,
j'ai installé avant mon départ de Locmiquélic pour notre grande balade un hydrogénérateur 600 W arbre long (prix salon Grand Pavois 2021:
4 800€). Notre voilier étant un Oceanis 473, le vendeur nous a conseillé de le centrer sur la jupe arrière.
L'appareil est livré sans son support en forme de V (430€) qui permet de l'installer et l'enlever facilement de la jupe.
le câble sortant de l'appareil est nu. l'alternateur délivrant du triphasé, une prise étanche 3 plots est nécessaire (80€).
De l'arrière de cette prise à l'entrée du régulateur, prévoir du câble
3 x 2,5 mm2
Les connecteurs spéciaux d'entrée et de sortie du régulateur sont livrés.
De la sortie du régulateur vers les batteries, prévoir du câble
3 x 6 mm2 sans oublier d'insérer entre des fusibles 50 A + et -.
Des cosses à sertir sont à prévoir pour les batteries de servitude.
CONSEIL: Prévoir l'installation du régulateur dans une partie technique du bateau, dans un endroit frais et ventilé.
En effet, un protocole de couleurs indique l'état de production de l'hydro sur le dessus de l'appareil.
Je n'avais pas fait attention à ce "détail". L'ayant installé dans le fond de la cabine bâbord, la nuit j'avais l'impression d'être dans une boite de nuit......
J'ai été obligé d'occulter en partie cette lumière afin de pouvoir dormir.
Lors de notre descente sur Madère (1 300 nautiques), nous avons eu 4 jours sans soleil. Notre bateau consomme 10/12 A/heure.
Notre vitesse oscillait entre 7 et 8 noeuds.
Les batteries de servitude (3 x 240 Ah) étaient toujours bien chargées.
CONCLUSION:
Les +:
En ce qui concerne la production, nous sommes pleinement satisfait.
Les -:
La profusion de "ficelles" pour le faire monter et descendre autour de son axe fait bricolage pour un appareil de ce prix.
Le palan 6 brins préconisé pour le maintenir en position basse ne s'adapte pas à tous les bateaux.
L'axe vendu avec l'ensemble pour bloquer l'appareil en position basse à tenu 48 h avant de se casser!!!! De nombreux propriétaires rencontrés lors d'escales ont eu la même avarie.
Perso, j'ai solutionné le problème en reperçant au diamètre 6 avec boulon et écrou Nilstop. il est maintenant bloqué en position basse.
J'ai constaté de la rouille qui sortait entre le bas du fût et le haut de l'alternateur. Est-ce grave? je ne sais pas.
MON RESSENTI:
Bien que performant, je trouve dommageable que la finition soit aussi légère.
bonne journée,
Patrice

L'équipage
12 nov. 2022
12 nov. 2022

Merci Ar-Men pour ce retour d’expérience détaillé. Ce produit existe depuis de nombreuses années, c’est décevant de constater U’il n’est pas fiabilité d’autant qu’il n’est pas donné. As tu pu estimer la perte de vitesse du bateau à l’utilisation?
Certains se plaignent du bruit en fonctionnement, qu’en penses tu?


Bonsoir Meaban,
Non, je n’ai pas décelé de perte de vitesse. D’ailleurs plusieurs études entre de bateaux n’ont rien révélé.
Par moment, un grognement est perceptible.
Il semblerait que c’est surtout vrai pour le modèle long. Mais sur Ar-men, la jupe est bruyante de toute façon.
Je déplore surtout d’être obligé de bricoler un objet cher. Ce qui me fait dire qu’il n’est pas abouti.
Bonne soirée,
Patrice


volubilis3:J'ai aussi un W&S. la rouille doit provenir des tiges inox qui tiennent l'alternateur au matereau. Cela n'a pas de conséquence car l'alternateur est étanche. Tu peux aussi contacter le SAV de W&S qui est réactif.·le 13 nov. 2022 10:04
Ar-men (anciennement Tan’oz):Merci de ton conseil Patrice·le 13 nov. 2022 12:32
13 nov. 2022

Merci
Le modèle long semble bien encombrant, si j’en mets un sur mon prochain bateau ce sera un court avec 2 supports bâbord et tribord.
Peut être que je me limiterai au modèle 300w.
Bonnes navs.


volubilis3:J'ai aussi de support avec un modèle court. Le pb c'est de jouer les équilibristes pour passer d'un coté à l'autre sur la jupe, il y a intérêt à être bien attaché car les deux mains ont prises pour le mettre en place dans son rail. Nous on le faisait à deux, un sur la jupe et un dans le cockpit qui tenait l'autre dans le dos.·le 13 nov. 2022 10:08
volubilis3:Deux supports....·le 13 nov. 2022 10:09

Bonjour,
Mettre 2 supports n’est justifié que sur des bateaux au cul très large, genre Pogo, JPK.
Nos bateaux de croisière n’ont pas (encore) ce problème.
Et faire cet exercice d’équilibriste dans 4 m de houle croisée comme j’ai eu lors de ma descente, y va qui veut...
Les seuls mauvais retours que j’ai glané sur les pontons concernaient le modèle 300 w, trop peu puissant.
Bonne journée,
Patrice


entre-cotes:Ayant un modèle 300w sur un Ovni 365 qui n'est pas un pogo question vitesse mais qui tient allègrement ses 6 nds de moyenne en transat, sa production est très largement plus que suffisante. ·le 13 nov. 2022 09:34
Ar-men (anciennement Tan’oz):À entrecôte,Je relate juste ce que les propriétaires des 300 w m’ont dit. Après tout dépend de ta consommation horairePatrice·le 13 nov. 2022 12:25
entre-cotes:Pilote auto, frigo, PC du bord etc. Feux de mat allumés en permanence. Bref, conso plus que confortable.·le 14 nov. 2022 18:16
Ar-men (anciennement Tan’oz):Les 600w sera plus adapté Patrice·le 14 nov. 2022 22:40
13 nov. 2022

A noter le prix, pour produire de l'électricité, à mettre en parallèle du prix d'un voilier de 8/11 m et partir.


Bonjour Trimaran,
Un 8/10 m a à peu près les mêmes consommateurs importants qu’un 12 m: pilote, frigo, électronique.
Quand le soleil n’est pas là, les PS produisent pas ou peu.
La seule solution reste le moteur. Qui n’apprécie pas du tout de fonctionner à la gîte....
Après, on peut apprécier le régulateur d’allure et boire sa bière tiède!
À chacun son trip
Bonne journée,
Patrice


Trimaran:Ce que je voulais dire, c'est la course à la surconsommation d'énergie et en parallèle le coût faramineux pour produire sa bière fraîche(qui n'est aucunement une obligation).Au même titre que le 50 p en couple (voir avec enfants) pour faire du bateau (qu'importe la distance).J'espère que tu as été bercé de lecture dans ton jeune temps (ce qui a pu te donner envie de naviguer) et Auboiroux, Moitessier et consort n'avaient rien de tout cela et naviguer ..·le 13 nov. 2022 12:41
TEVA 978:Le "c'était mieux avant" n'est pas un peu dépassé aujourd'hui?Chacun fait comme il veut... Pourquoi se refuser à utiliser les GPS, frigos ou ordinateurs à bord quand ils offrent un réel confort de plus.Evidemment, cela demande plus d'énergie disponible mais rien n'est insurmontable. Le cata Black Lion vient de mettre en ligne une vidéo consacrée à l'énergie du bord très intéressante. www.youtube.com[...]/watch On peut aussi choisir de naviguer à la façon des Damien, Slocum et autres Moitessier mais pour avoir rencontré Bernard Moitessier à Tahiti et avoir discuté avec lui, je sais qu'il n'aurait jamais refusé d'avoir des équipements modernes. Il m'avait dit qu'il avait adoré l'acquisition d'un petit ordinateur avec traitement de texte pour écrire son dernier livre. Il m'avait dit aussi qu'il s'amuserait peut-être beaucoup avec un système de positionnement (à l'époque on en était encore au satnav) et un récepteur de cartes météo...Donc, prudence quant à la transposition d'un monde ancien à un autre plus novateur.Les vieux gréements qui naviguent aujourd'hui cachent, pour beaucoup, de l'électronique dans leurs entrailles et ne s'en plaignent pas.Mais on peut aussi se contenter de naviguer avec un plomb de sonde, un vieux loch à bras et à nœuds, un octant, une table Dieumeugard et un vieil almanach... acheter un pain de glace à chaque escale pour le frais....Il y a de la place pour tout le monde. La critique acerbe n'est vraiment pas nécessaire.·le 13 nov. 2022 13:03
Trimaran:Je ne parle pas d'un mieux avant, je parle d'une course de folle à la consommation d'énergie et son corollaire, sa production (à l'image de notre société ?).Je suis en face d'une escale de TDA TDM et autre grand navigateur, cela donne une image que si t'a pas 300 000€ pour l'achat du bateau, prends Ryanair (l'un n'empêche pas l'autre 😂). Le GPS est très bien et coûte rien, etc..·le 13 nov. 2022 13:24
matelot@19001:Le principal problème sur la majorité des bateaux c'est que la consommation des différents éléments n'est pas du tout optimisée. Ce serait pourtant la première chose à faire, mais beaucoup considèrent comme normal que le compresseur de leur frigo tourne quasiment en permanence, ou que le pilote s'agite en tout sens et vide la batterie.·le 13 nov. 2022 13:35
TEVA 978:Il y aura toujours ceux qui vont bichonner leur 2cv dans le garage et ceux qui vont rouler en Tesla.Et je connais des gens qui naviguent sur un First 30 (version Tour de France à la Voile) super équipé en électronique. Ils ont mis un petit portique avec plaque solaire, ont deux éoliennes à axe vertical dans la mâture et viennent d'acheter un hydrogénérateur. Ils ne se prive d'aucun appareil. Pourquoi critiquer cette société (peut-être de surconsommation)? Là on est juste dans le domaine de l'essentiel pour vivre à bord, pas du superflu bling bling avec des gadgets à tout va...·le 13 nov. 2022 13:35
Fabien83:Je viens de regarder la vidéo que tu indiques. Un peu inquiétants... En tout cas la preuve qu'en bateau, quand on est allergique à la technique, il y a intérêt à avoir le porte monnaie pour compenser. Un parc batteries par an !!! ·le 13 nov. 2022 14:29
Trimaran:L'essentiel ? Déjà que le frigo est le premier produit de surconsommation ? Et qu'il a été vendu pour consommer ?Personnellement je n'en ai jamais eu.·le 13 nov. 2022 14:31
matelot@19001:Mon frigo consomme 11 Ah par jour (mesuré sur une semaine).·le 13 nov. 2022 14:40
Trimaran:Le non mien, zéro, mesuré sur 40 ans.·le 13 nov. 2022 14:46
tuperware:@matelot@19001:Mon frigo consomme 11 Ah par jour Peux tu décrire ta configuration stp? Volume, Isolation compresseur etc?Merci.·le 13 nov. 2022 15:19
matelot@19001:Pas de problème Tuperware, même si c'est un peu hors-sujet : mon frigo est petit (60 litres), il a été fait à partir d'une glacière portative de qualité dans laquelle l'évaporateur a été installé, intégrée à la cuisine, ouverture sur le dessus, isolation renforcée par l'extérieur. C'est un compresseur BD35 dans un système Isotherm (eutectique donc, ça ne plaît pas à Tilikum mais je l'ai trouvé comme ça ;). Il n'est même pas optimisé car c'est un condenseur à ventilateur classique, alors qu'avec ma coque alu la logique serait un skin-cooling. Je dois dire que je ne consomme pas de glaçons (à la maison non plus) mais ma bière est bien fraîche. Même avec un frigo d'un volume double la surface (et donc la conso) ne doublerait pas (2 puissance 2/3 il me semble), disons qu'avec une utilisation plus intensive en même temps le double serait raisonnable, mais on resterait loin des chiffres lus sur le forum, ou des cycles de fonctionnement que je vois sur des bateaux de rencontre. La mesure a été faite en branchant provisoirement le frigo sur la sortie Load du MPPT, et en 7 jours la conso a été de 920 Wh, soit si je considère une tension moyenne de 13,15 V (batterie LiFePO4) ça donne 10 Ah/j tout rond.·le 13 nov. 2022 17:18
tuperware:Merci ! ·le 13 nov. 2022 17:25
entre-cotes:Mon frigo nous a permis de nombreuses fois de ne pas jeter de la nourriture qu'on aurait gâchée autrement. Il a donc été très bénéfique au regard d'une surconsommation de nourriture sans doute partie à la poubelle.·le 14 nov. 2022 18:20
tuperware:Perso c'est exactement le contraire. Peut-être tout simplement que sans frigo nous n'avions pas de denrées périssables et faisions très attention aux restes. ·le 14 nov. 2022 19:35
Trimaran:Entre côtes, si tu vis sans frigo, tu n'as pas de raison de jeter de la nourriture. Je ne pense pas que tes grands parents le faisait.·le 14 nov. 2022 20:35
Domde:Le réfrigérateur a été inventé pour conserver les aliments du plus grand nombre privilège autrefois réservé (depuis le moyen âge) a une toute petite élite. Cette invention a facilité la vie des femmes au foyer à diminué la mortalité infantile et le développement d’épidémies. Les biais cognitifs sont à la mode.·le 14 nov. 2022 22:18
13 nov. 202213 nov. 2022

Quel est l’impact de la trainée de l’helice sur la vitesse du voilier?

Je suppose que l’utilisation est restreinte au periode de navigation sous voile, au moteur c’est celui ci qui recharge le parc de batteries.

Et donc lors des mouillages pas d’energie non plus. De ce fait je me demande si des panneaux solaires ne sont pas plus indiqués qu’un hydrogenerateur. Non?

(Ou alors un groupe electrogene, mais là on s’eloigne du renouvelable)


TEVA 978:Dans les zones à fort courant, l'hydro recharge très bien au mouillage (à Chausey par exemple)·le 13 nov. 2022 13:24
Trimaran:L'un n'a rien à voir avec l'autre.Le panneau solaire fonctionne avec le soleil.L'éolienne avec le vent.L'hydrogènerateur avec une certaine vitesse du voilier.Au moteur, avec le gasoil du réservoir.·le 13 nov. 2022 13:27
TEVA 978:Oui, mais il ne faut pas dire qu'au mouillage il n'y a pas de production d'électricité avec un hydro... Dans certaines zones, ce dernier fonctionne aussi au mouillage... C'est tout!·le 13 nov. 2022 13:37
Trimaran:Teva, ce n'est pas l'objectif de ce produit et ton exemple est très très anecdotique (même si cela n'enlève rien à cette production dans cette configuration).·le 13 nov. 2022 14:33
Kiwi29:Tout les mouillages en riviere ....voire en marina avec courant sous le ponton ...ste marine...·le 13 nov. 2022 15:14
am:Moi j'ai l'ensemble panneau solaire éolienne hydrogenerateur et 2 parcs de batteries de servitudes l'un de 420 Ah et l'aire de 360Ah malgré tout cela quand vous êtes au mouillage avec 2 jours sans vent ni soleil il faut mettre le moteur en marche pour recharger les batteries . Tout cela pour confirmer que tous les moyens de recharge sont bons et ont chacun avantages et inconvénients . Des 4 moyens de recharge c'est certainement l'éolienne qui produit le moins mais apres une journée sans soleil vous êtes bien content de l'entendre tourner la nuit au mouillage et qui vous évitera de faire une heure de moteur le lendemain matin si le soleil tarde a se montrer.·le 13 nov. 2022 18:33
13 nov. 2022

Bonjour,
2 ou 3 remarques sur le message initial d'Ar-men dont je partage les conclusions.
J'ai aussi des problèmes avec l'axe de verrouillage en position basse. Il se déforme rapidement, sans toutefois aller jusqu'à la rupture dans mon cas. On peut continuer à l'utiliser un peu tordu, mais au bout d'un moment, il faut le changer. J'avais aussi envisager de le remplacer par un axe boulonné de plus gros diamètre, mais j'ai eu peur que le remède soit bien pire que le mal . En effet, si l'axe se tordait quand même, il serait impossible de le démonter, à cause du pas de vis... N'avez-vous pas eu ce problème? (Remarque : j'ai l'ancien système de fixation et doit le faire pivoter pour les montées/descentes, je ne peux donc pas le garder fixé en position basse).
Depuis 7 ans que j'ai mis en place mon W&S, la peinture a présenté des cloques à la jonction entre "l'obus" horizontal et le mâtereau. J'ai repeint à la peinture epoxy, mais il doit y avoir un phénomène de corrosion électrolytique quelque part...
Sinon, système très efficace, largement suffisant en croisière hauturière.
PS En regardant les bateaux partis pour la Route du Rhum, je ne vois pas d'hydrogénérateurs sur leurs tableaux arrières. Sont-ils passés au système "Pod"?
Jacques


Aquilon3:Après la rupture de cet axe de verrouillage (moi aussi !), j'ai élargi le trou et posé un solide boulon présentant une bonne longueur sans filetage. Depuis, plus de problème.·le 13 nov. 2022 18:27
Thira:Merci pour l'info. De mémoire l'axe d'origine est en diam 5mm(?). Qu'avez-vous pris ? 6 mm? 8mm?·le 14 nov. 2022 18:02
Polmar:Thira, tu n'as pas regardé les bons tableaux arrières ;-).·le 14 nov. 2022 21:55

Bonsoir
J’ai percé à 6 le
Le boulon a une partie lisse et j’ai mis des rondelles larges et un écrou Nilstop
Patrice


15 nov. 2022

Ah, je n’ai pas d’axe de verrouillage, c’est le bout qui le tient en position basse.


volubilis3:Sur les anciens modèles, il n'y en a pas.·le 15 nov. 2022 10:04
15 nov. 2022

Bonjour si ça peut vous aider,une photo d un hydro installé sur chaise moteur HB


Meaban:Pas bête ·le 15 nov. 2022 12:55
2012-06-20 - Shetland - Sumburg Head

Phare du monde

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2012-06-20 - Shetland - Sumburg Head

2022