cyrix: la vraie fin de mes problèmes?

Tu peux m'expliquer pourquoi virer le répartiteur , le cyrix est à la mode mais qu'apporte t'il de révolutionnaire dans ce cas?

il te faut un 120A
les câbles de connexion sont fournis avec
bien respecter le montage .
perso j'ai un 100A pour un Alternateur de 75A
c'est bien rare que l'alternateur fournisse la puissance maxi ,
par contre brancher le guindeau sue la batterie moteur autrement tu risques de bruler les contacts
alain

Pour l'excitation de ton alternateur,prends-en référence ta batterie servitude, et
envoie en enfer celui qui ta dit que cela allait cramer ta batterie moteur
Le Cyrix ....bof ...si t'as 100€ À claquer

En effet, c'est une connerie... c'est bien 120 W et donc le 120 A préconisé par Alain est suffisant.

salut l'animal bouffeur de pousses de bambou, un panneau qui débite 120ampère doit faire pas loin de 1000m2 je crains que tu ne mélanges watts et ampères, passes de bonne fêtes

sont ce les mêmes type de batterie moteur/servitude
quelles tensions sur les batteries (moteur et servitudes) pendant la charge ?
la section du câblage est elle suffisante ?
si les batteries sont de même type (même tension en fin de charge), à priori la régulation doit se faire sur le parc le plus important, donc les
servitudes, et pas moteur
il faut néanmoins s'assurer que la tension ne soit pas faussée par la chute de tension ds les câbles, ce qui augmenterait la tension sur la batterie moteur

un cyrix résoudrait ton pb et la régulation ourrait rester sur la bat moteur, le modèle 230A est suffisant (le 120 un peu court vis à vis des 105A de l'alternateur), les schémas fournis par Victron sont explicites
il existe d'autres modèles, chez svb par exemple

JL.C

oui tu as raison, je me suis mélangé mes 2 neurones

@eric1789 Bonjour. Non je ne consomme pas 300 AH. Tu sais comme moi qu'on ne doit (peut) pas descendre en gros en dessous de 50% de la capacité d'une batterie. Pour une 140 AH, en gros 70AH utiles SI tu arrives à recharger à fond (chargeur de quai) Je consomme en gros 140 A (2x70) sur 72 h, ce qui fait 2A/heure de moyenne. Pas délirant en méditerranée avec un frigo et que la température extérieure est de 35°C et deux ados et leurs tablettes... Mais avec un alternateur on ne dépasse pas 80% de la charge maxi et donc la 140 est au maxi pleine à 110, ce qui laisse 40 ampères par batterie. Ce sont ces 80 A que je n'arrive pas recharger et qui devraient me permettre de tenir 40 heures et non 24.

Je comprends de vos interventions:
Mettre l'excitation sur le parc servitudes
Placer un Cyrix surtout pour éviter la perte de tension liée aux diodes.
et AAARRRgh! envisager un panneau de 100w (mais où c'est que je vais mettre ce bazar sur un 30 pieds?)

Le problème étant que les batteries n'acceptent pas un courant élevé de charge, un deuxième alternateur ne changerait rien.
Si tu as un bimini tu peux peut-être mettre un panneau souple dessus.
Je suppose que tes batteries sont plomb-calcium, qui ont besoin d'une tension élevée pour charger correctement.
La solution radicale mais chère : passer au lithium ... environ 1200 euros avec les périphériques dans ton cas

d'abord faire ton bilan énergétique puis multiplié ton énergie de stockage par 4
Dans la fonction recherche "bilan énergétique" il y a quelques fils là dessus.

Je te fais grâce du couplet sur "tu devrais moins consommer", c'est pas facile avec des ados.

Effectivement, c'est bizarre qu'avec 20H de moteur tu ne puisses pas faire le plein.

L'avantage du cyrix, situé entre les 2 parcs batterie, est que la charge ira d'abord au parc du chargeur (alternateur/parc moteur ; chargeur de quai/parc servitude) et ensuite, selon la tension de l'autre parc, chargement en //.

Vu que quand tu es en nav tu ne te sers de ta batterie moteur que quelques secondes, au bout de quelques minutes elle sera de nouveau pleine et l'alternateur chargera toute sa capacité vers le parc batterie servitude.

Je suis dans une configuration similaire et je suis totalement content du cyrix.

@Alain et Pilote : Le "CIRIX" est donc un relais commandé par la tension aux bornes de la batterie moteur ; Tension qui, à partir d'une certaine valeur, mets les batteries de servitude en // a la batterie moteur (si j'ai bien compris) ?

Une batterie servitude ... Donc il recevrait 13.6 coté alternateur ... ?

bonjour ,
admettons qu'une batterie se mette en court jus et que le fusible saute ,
hé bien ,l'alternateur se suicide immédiatement
alain

oui et même un peu plus.

Selon l'élément qui charge (alternateur ou chargeur) et le parc relié à l'élément chargeur, le cyrix regarde les différences de tension et met en // quand il y a besoin.

Et je précise que cela déconnecte le //isme en décharge.

Aucun risque de pomper la batterie moteur quand on ne consomme que de la servitude. La batterie moteur reste toujours pleine.

??? je passe.

là je sais pas, j'ai pas fait le test....C'est comme le coup de l'alternateur qui crame quand on coupe la clé de contact ?

Donc 60Ah par jour, par trois jours = 180Ah sans recharge.
Du coup cela fait 720Ah de stockage.
Si tu recharge tous les jours, 60Ah X4 =240 Ah donc tu es bien (puisque tu as 280Ah de stockage.
Ensuite il faut évidemment l'équivalent d'un cyrix, puisque le meilleur des répartiteur chute à 0,2V et comme tu as pût le lire ici et ailleurs (voilelec)
12,6V = -0,1V = 90% max de charge
12,5V = -0,2V = 80%
12,4V = -0,3V = 70% et ........
Il sera très difficile de recharger à 100% car il faut longtemps pour les derniers 10%
De plus pour garder tes batteries longtemps ne descend pas en dessous de 60% .
Cela te laisse 30% d'utilisation d'une batterie et non pas 50% comme on peut le penser (d'ou la multiplication X 3 minimum et plus surement X4 du parc)

Bonjour,
Dans un premier temps, peut-être qu'un régulateur dit "intelligent" améliorerait grandement les choses (genre AtoB de chez Sterling) ? Bon, c'est un peu cher (dans les 300 €) mais c'est très efficace et facile à monter.
Celui-ci, par exemple :
sterling-power.com[...]to-130a

Peio
Haize Egoa

P.S. De plus, ces régulateurs économisent l'achat d'un Cyrix sans parler de l'économie de batteries (rechargées à 100% et non à 75% comme avec un régulateur standard) et de l'économie de carburant.

Je confirme également. J'avais installé ça sur mon Attalia. Mes batteries de servitude m'ont duré 8 ans. Je vais faire de même sur mon bavaria. C'est de loin la meilleure solution (pas de bricolage dans l'alternateur, montage à la portée de tout le monde).

Ce que je ne manque de faire, Pilote :-]
Voici un dessin du schéma électrique du bateau.
Le répartiteur m'indispose, car les coupes contact ne coupent pas le circuit de charge, et la chute de tension me gène.
L'idée serait de la remplacer par 1 ou 2 cirix

Voici les schémas, avec 1 cirix (- cher mais faut gérer avec les coupes batteries) et avec 2 cirix (+ cher).
Comme cela sort de mon petit cerveau lent, je les soumet à votre sagacité.

Bernard, si tu n'es pas équipé de Cyrix, il faut déconnecter manuellement. :oups:

c'est cohérent
alain

"Qu'y a t-il d'autre que le Cyris, stp ?"
.
Le "Duo Charge" de Balmar, l' "EchoCharger" de Xantrex et le "BtoB" de Sterling, ils fonctionnent tous un peu de la même manière.... pour faire court, ils puisent leur énergie dans les batteries de service pour charger la batterie de démarrage, donc tout les chargeurs vont sur les batteries de service.
Les batteries démarrage/service restent parfaitement isolées of course...mais c'est plus chers qu'un RCA lire (Relais de Charge Automatique) alias "Cyrix"sur H&H.

ha oui quand même... C'est beaucoup mieux que le Cyrix tout ça.

demande à mme noël si elle veut bien une relation elle est de bon conseil
amitié
alain

oui j'ai pensé au Sterling. Une piste à étudier.
Ce qui est rigolo, c'est qu'il n'y a que l'été, pendant le mois de croisière complet sans aucun port que je vois si les élucubrations de l'hiver ont été fructueuses.
A ce rythme, dans 10 ans c'est au poil!

Comment vérifier que l'alternateur n'a pas pris un coup, notamment quand le bateau a été foudroyé il y a 2 ans?
L'expert ne l'a pas mis sur la liste des trucs à changer car il donne 14V quand le moteur tourne. Mais 14V ça veut pas dire qu'il envoie des ampères..
:acheval:

J'ai un voltmètre à aiguilles fourni par Bavaria sur le tableau principal.
Sinon, j'ai un voltmètre électronique de poche en plus.
Je crois que tu dois parler d'un autre appareil quand tu dis "controleur de batteries". tu penses à un gestionnaire?

Excuse moi je ne comprends pas..;
Retirer le pont de diodes et ne rien mettre à la place ou pour y mettre un Cyrix (c'est ce que je veux faire)

Il y a un truc que je ne comprends pas avec le Cyrix et qui n'a rien à voir avec le sujet, mais je pose la question:
Dans le temps, on me disait qu'il ne fallait jamais couper la batterie d'un moteur en train de tourner parce que ça fait sauter un pont de diodes ou un truc sur l'alternateur. C'est peut être plus les cas. C'était un écriteau en rouge au dessus des robinets de batterie du Gin Fizz de mon père, et en English of course. " never cut battery while motor runnig. Risk of damages on alternator"
Quand le cyrix se ferme, c'est pareil que si on coupe la batterie manuellement non? et ça ne pose pas de problème?

Merci Alain pour tes réponses.
Le cyrix est une solution simple que je vais installer moi même en un week end, sans me prendre la tête. Ben oui le boat est à 2500km de chez moi, alors pour les bricolages c'est pas le top. Quand tu fais l'aller retour pour quelques jours, t'as envie de naviguer, pas de faire de la soudure et de passer ta journée dans la cale.. Et contrairement à ce que pensent certains, l'Italie, même quand tu connais du monde, c'est cher et même très cher...donc faire faire les travaux est ruineux, quand on te les fait... Garçon! un Cyrix! Après je verrai bien...

Et pour mon histoire de couper la batterie d'un moteur en route: légende urbaine?

non pas du tout il ne faut surtout pas ni mettre de fusible en série dans le circuit de charge qu'il y en ai un sur l'éxitation ce n'est pas un problème s'il grille
alain

Je ne vois pourquoi un cyrix va résoudre le problème de charge ?
Le répartiteur à fait ses preuves , quand l'installation est correctement réalisée.
La charge est complète .
Relis le post de capten et tu auras une solution adaptée, le booster est efficace mais il y a d'autres possibilités moins onéreuses d'aller exciter l'alternateur .
Le cyrix est un pis aller mais certainement pas La Solution préconisée par certains pour résoudre ton problème
Joyeux Réveillon à tous

Sourd? Pourtant il me semble entendre des voix qui s'élèvent et vont dans mon sens , Le désert ne serait il pas inhabité ?
En véRité , je vous le dit , la période est propice aux Mirages .
Amen

Il faut pour ce cas (charge complète) faire modifier l'alternateur.
Il faut dans tout les cas avec un répartiteur compenser la chute de tension du répartiteur, alors c'est vrai avec le booster c'est un réglage, attention quand même au refroidissement de l'alternateur.
Faire poser une diode dans l'alternateur pour compenser la chute du répartiteur.
Ou autre solution, simple pratique et sans les 300E du booster et la modif de l'alternateur: Le cyrix.
Il y a toujours plusieurs solutions à un problème.

Oui j'ai compris!
Et avec les schémas trouvés sur plaisance pratique c'est limpide.
Pour cette année j'essaie ça et je donnerai le résultat en aout!

Ozone, quels schémas sur plaisance pratique ?

Merci Ozone

"C'est la question qui me taraude aussi..l'alternateur débite t il assez.."
.
Enfinnn.....et si c'est un "Hitachy" tu peux oublier, c'est l'un des plus mauvais pour les charges importantes même..... avec un "Cyrix".

comme les petits chats qaund il y en a trop on les noie
alain :jelaferme:

tu auras aussi vite fait de l'amener chez un élec auto, au chantier, y vont dire qu'il est mort...
on utilise une pince ampèremétrique continu (voir un copain électricien/électronicien), pas besoin de débrancher les fils, mais si tu ne peux pas en avoir, retour solution au dessus
bon là dessus, vla la mère Noêlle qui s'agite, va falloir préparer l'apéro, le 1er de la soirée :alavotre:
ensuite, on verra, on a tendance à improviser :pecheur: :goodbye:
on reparlera de tt ça après avoir ouvert les cados :coucou:
j'ai été tellement sage que je vais en avoir pliein, plein plein :-p
enfin j'espère
bon Noêl les marins
JL.C

Salut à tous,
Bsr Ozone
Vu tes schémas tu as une batterie moteur et 2 batteries servitudes que l'on peut considérer comme 2 parcs de batterie:
1er parc la batterie moteur
2eme parc les 2 batteries servitude en // .
Le nombre de Cyrix utile est de nombre de parcs moins 1
Donc tu as 2 parcs - 1 = 1 cyrix suffira...
De plus si le fusible de 120 A coté servitude fond, il ne coupe en rien l'alimentation de ton alternateur; donc ce dernier ne risque absolument rien ...
Les chargeurs se branchent sur le parc servitude.
Faire attention au système de branchements sur les 2 batteries de servitude (arrivée des câbles + et - 12V).

J'ajoute que pour vérifier simplement que ton alternateur charge, regarde ton compte tours s'il est branché sur la borne "W" de l'alternateur. S'il indique une valeur, ton alternateur débite; c'est bon signe...ne reste plus qu' a savoir de combien avec soit un ampèremètre soit avec une pince ampèremétrique à effet Hall.
Voir mon schema suivant
Mamita

je vais investir là dedans:

www.gotronic.fr[...]087.htm

ça servira toujours à bord.
Ne serait que pour expliquer aux gamins que quand le moteur démarre ce n'est pas QUE pour recharger tout leur bazar...

Si la capacité des servitudes est importante et que l'alternateur est puissant, l'alternateur peut très bien être branché directement sur les servitudes, la charge sera plus performante.

Salut Baboujim,
Euh...fermeture (13v) et ouverture (12,8v) du relai Cyrix, c'est du theorique pour comprendre le fonctionnement ! En pratique et réellement, il y a des temporisations a la connexion (fermeture) et à la déconnexion (ouverture)...

Mamita

Re,
Dans ce cas c'est le fusible 120A maxi qui aurait du fondre...
Autrement, il suffit d'enlever le -B de la borne 86, le relai devrait obligatoirement s'ouvrir.
As-tu le start-assist ? si oui, il faut vérifier que le BP qui donne une impulsion , ne reste pas fermé en permanence comme un interrupteur par exemple...
Mamita

Bonjour
J'ai donc débranché le négatif, il y a eu le déclic du relai tout est rentré dans l'ordre.
Merci pour le dépannage.
Daniel